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Auteur Sujet: Oscilloscope Eico Model 460, année 50's ou 60's?  (Lu 6276 fois)

gtr

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Re : Oscilloscope Eico Model 460, année 50's ou 60's?
« Réponse #15 le: janvier 02, 2020, 11:32:57 am »

Bonjour Yffig, merci pour tes bons voeux! :-)

Pour la décharge des condensateurs je ne prend pas de chance, j'attends longtemps après qu'il soit éteint, souvent le lendemain et je vérifie au multimètre avant.

Par contre trouver des condos .1uf 2000v, on trouve ça où? Pour ceux du Québec si vous avez des endroits où je pourrais me commander ce genre de condo, faites le moi savoir. Pour ce genre de chose je n'utilise pas des condos chinois, seulement pour des petits montages.

J'ai oublié de mentionné que le condo C28 au testeur affichait 334.4µf, ESR=0.90Ω et Vloss=1.0%, c'est un peu loin du 250uf non? Pour tester le C28 il faudrait que je ressoude les condos, ce que je voudrais éviter et acheter des condos neuf pour les remplacer, de plus je n'ai pas de condo aluminium. Si c'est nécessaire je le ferais mais j'aime pas trop jouer dans ces endroits quand l'oscilloscope est en marche. Un petit condo électrolytique 47µf 50V comme celui ci ne ferait pas l'affaire?

Des condos de 2000V, ça ne dérangera rien autour?

Pour ce qui est du tube 1V2 qui sert de diode de redressement, dans ce cas c'est normal qu'il me paraît éteint?

Encore merci pour ton aide!  :)
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Yffig

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Re : Oscilloscope Eico Model 460, année 50's ou 60's?
« Réponse #16 le: janvier 02, 2020, 12:28:19 pm »

Je comprends que tu as retiré C28 pour le mesurer. Celui dont tu proposes la photo paraît adéquat, connecte le provisoirement et fais les mesures V dc et V ac résiduelle, ensuite tu pourras soit augmenter sa valeur (si tu trouves que la résiduelle ac est élevé...de combien ? tu ne devrais quasiment pas avoir de résiduelle voire 0mv si possible), soit le mettre en place directement.
Celui que tu as retiré paraît cependant OK et sa valeur beaucoup plus élevée ne pose aucun problème, au contraire: c'est un condo de "filtrage" de la résiduelle de redressement de la Haute tension des tubes
Sur la doc pages 14 & 17, les cathodes (pins 6 de V1 et V2 sont à  2V, vérifie aussi cette tension, elle donne le courant de repos de ces tubes).
Pour ce qui est des condos 2000V de tension de service (voire 1600V), il faut fouiller sur les sites des grands distributeurs Digikey, Mouser, etc... (je n'ai pas de référence précise) mais si tu google "capacitor 2000v" tu auras plein d'images et donc des liens...en général c'est cher .
Si tu ne veux pas te ruiner, tu peux tenter: https://fr.aliexpress.com/popular/2000v-capacitor.html  mais c'est étonnamment peu cher là  bas
https://fr.aliexpress.com/item/32848166111.html?spm=a2g0w.search0302.3.1.272e1755ePogXe&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=72eba2c1-99de-4ea7-8836-4da01dadf203&algo_expid=72eba2c1-99de-4ea7-8836-4da01dadf203-0
Bonne chance
Yffig
« Modifié: janvier 02, 2020, 02:23:44 pm par Yffig »
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Yffig

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Re : Oscilloscope Eico Model 460, année 50's ou 60's?
« Réponse #17 le: janvier 02, 2020, 12:44:17 pm »

J'ai oublié le tube 1V2;
http://www.r-type.org/exhib/aax0002.htm
et
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_1v2.html
Tu peux déjà  tester son filament à  l'ohmètre, voire l'alimenter sous une tension continue 0.6V et 0.3A (cf la datasheet) sur le premier site .
Vu le tube, je ne sais pas si le filament (= aussi la cathode ici) est visible ou entièrement masquée par l'anode qui l'entoure, donc ne rien voir d'"allumé" pourrait être normal. Il peut aussi être "épuisé" ou faiblard et donc à  changer.
Par contre si tu as une trace sur ton écran c'est qu'il y a quand même de la THT. Si tu ne peux pas avoir une ligne horizontale complète sur tout ton écran, ce peut être ce tube qui est "épuisé" ou ton balayage horizontal qui est faiblard.

Voilà , c'est tout ce que je peux t'apporter, si tu continues à  vouloir bidouiller ce bouzin, ce sera sans moi (ce qui ne veux pas dire que je ne te répondrai pas sur d'autres sujets).

Yffig
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gtr

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Re : Oscilloscope Eico Model 460, année 50's ou 60's?
« Réponse #18 le: janvier 02, 2020, 02:37:05 pm »

Ha ok! Je croyais qu'il fallait remplacer les condos papier par des électrolytiques!

Les polypropylènes ne sont pas si dispendieux, 10pcs pour $3,46 plus 0,90¢ de livraison ici https://fr.aliexpress.com/item/32848166111.html?spm=a2g0w.search0302.3.1.6d5d6988OxNSXc&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=2fec8e98-ad00-437d-91c0-2c6b36280456&algo_expid=2fec8e98-ad00-437d-91c0-2c6b36280456-0 ça vaut la peine! À ce prix là  je vais changer tout les condos papier. Le temps de livraison est aussi long qu'en chine par contre!

Pour les 2V je n'obtiens pas cette valeur sur les 2 tube mais dans la doc ils disent d'avoir 2V sur au moins un des deux et l'autre j'avais une tension plus basse, 1.2v de souvenir. J'ai retrouvé dans mes dossier un livre sur les tubes RCA et tous mes tubes y sont.

Pour le 1V2 j'ai sans problème un beau tracé horizontal sur tout l'écran.
Je ferais les tests que tu me propose pour le C28 et le tube 1V2.

Je vais donc me commander des condos neuf et je me sentirais plus en sécurité.

Encore un grand merci pour ton aide précieuse, je garde tout ça dans mon dossier Eico Model 460! :-)
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Yffig

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Re : Oscilloscope Eico Model 460, année 50's ou 60's?
« Réponse #19 le: janvier 02, 2020, 02:45:00 pm »

????? Pour les 2 tubes d'entrée, V1A et V2A ils sont montés en paire différentielle, tu ne peux pas avoir deux tensions différentes sur leurs cathodes: elles sont reliées entre elles !
Précision: quand je parle de condos alu, je parle de condos  électrolytiques donc polarisés (car le diélectrique est de l'alumine).
« Modifié: janvier 02, 2020, 02:51:47 pm par Yffig »
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gtr

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Re : Oscilloscope Eico Model 460, année 50's ou 60's?
« Réponse #20 le: janvier 02, 2020, 03:10:55 pm »

C'est pourtant ce que j'obtiens comme résultat. J'ai beau essayer en ajustant R26 et R27 mais impossible d'obtenir 2V sur les deux tubes.
Merci pour la précision des condos.
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gtr

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Re : Oscilloscope Eico Model 460, année 50's ou 60's?
« Réponse #21 le: janvier 02, 2020, 03:45:35 pm »

Je viens de trouver cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=rRdS7r2mtK4 qui montre exactement ce qui se passe avec mes condos. C'est pas aussi pire mais c'est la même chose.
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Yffig

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Re : Oscilloscope Eico Model 460, année 50's ou 60's?
« Réponse #22 le: janvier 02, 2020, 03:54:05 pm »

????  R26 et R27 n'ont rien à  voir avec V1A et V2A mais avec V3 et V4 !
La tension sur C28, le condo que tu "soupçonnes" va au final polariser les cathodes communes de V1A et V2A via R11
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gtr

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Re : Oscilloscope Eico Model 460, année 50's ou 60's?
« Réponse #23 le: janvier 02, 2020, 04:09:48 pm »

Désolé j'avais mal lue. Tu fais référence à  la figure 11.

Je connecte mon multimètre le + à  la pin 6 et le - au chassie(masse)?
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Yffig

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Re : Oscilloscope Eico Model 460, année 50's ou 60's?
« Réponse #24 le: janvier 02, 2020, 04:41:17 pm »

Oui
mais pour C28 tu inverseras les pointes de touche: + à  la masse et - sur C28
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gtr

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Re : Oscilloscope Eico Model 460, année 50's ou 60's?
« Réponse #25 le: janvier 02, 2020, 06:10:26 pm »

Bon j'ai ressoudé le tout et laissé le condo original C28 à  sa place.

Voici les résultats:

Tension négative du C28=26.7 VDC. Mais ce n'est pas une tension négative. J'ai mis le - à  la borne négative du C28 et le + à  la masse comme tu m'as indiqué. Es ce que 26.7 V c'est trop pour un condo de 35V?

Tension des tube V1 et V2(+ sur la pine 6 et le - à  la masse)=4.3 VDC.

Pas de tension résiduelle aux bornes du condensateur C28.
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