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Auteur Sujet: Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire  (Lu 6966 fois)

stephcache

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Bonjour, je travail actuellement sur un projet de motorisation de volet battant qui avance bien. Pour voir le projet: http://phassinf8.legtux.org/.

Actuellement j’alimente le système via une batterie de 14,4V https://www.amazon.fr/gp/product/B07S3STNPQ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&psc=1. Sa fonctionne bien mais elle n'est pas recharger. J'ai recherche un module avec le qu'elle je pourrais la recharger via un petit panneau solaire de ce genre https://www.amazon.fr/gp/product/B0791213JH/ref=crt_ewc_img_dp_2?ie=UTF8&psc=1&smid=A80IWAZC4BCUO. Le choix du panneau est totalement arbitraire mais c'est idée au niveau la taille.

Mes connaissance en électrique sont basique on va dire et pour la recharge via un panneau solaire de type cité précédaient. Je vois pas trop qu'elle composant choisir pour que la recharge ce face de façon sécuritaire pour la batterie.

J'ai aussi envisagé la mise en place d'un surcompensateur https://www.amazon.fr/gp/product/B08QDGH13R/ref=crt_ewc_title_dp_3?ie=UTF8&psc=1&smid=A3T65P55PW2MVO avec le même panneau solaire plus un module https://www.amazon.fr/gp/product/B07MY3NZ18/ref=crt_ewc_img_dp_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A3BI8G9NTBZUKM entre le panneau et le suprcondo. La encore rien de sur non plus.

C'est sur le point de la recharge de la batterie ou le système avec surcondo que j'ai besoin de votre aide.

Le site est pas fini et il manque surement des infos pour que vous puissiez m’aidè. C'est un premier message, je compléterais les infos en fonction des besoin.

Merci par avance
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papyblue

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #1 le: janvier 05, 2021, 04:15:05 pm »

Bonjour Stephcache,

Bienvenue sur ce forum. Il existe des kits pour caravaning avec batterie, chargeur et panneau solaire. Cela peut peut-être convenir. S'il y avait avant présence du 230 V avant, pourquoi ne pas mettre un convertisseur AC-DC ?   

Pour une solution autonome avec panneau solaire, il faut mesurer ou estimer l'énergie quotidienne nécessaire pour dimensionner correctement le système en prenant en compte les pires cas d'ensoleillement.

PB
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stephcache

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #2 le: janvier 05, 2021, 04:24:43 pm »

Pour la présence de 230V non pas dispo et un convertisseur sa me coutera trop cher car j'ai 8 fenêtres à faire.

Après pour les kits, j'ai pas regardé mais je pence que niveau prix et encombrement sa ne va convenir mais je regarde quand même.

Le système va marché 11s le matin et 11s le soir. Le système en veille consomme 70 mA actuellement sans la mise en veille de la carte arduino (je les pas encore mit en place).

Pour la consommation en fonctionnement, sa tourne à environs à 0,8 A et sa monte à 1,5 A au moment du blocage.

Pour ensoleillement, j'ai pas regardé mais la batterie actuellement va me permettre de faire plusieurs cycle de fonctionnement avant d'être à vide donc même une recharge lente devrait convenir.
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Curiosus

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #3 le: janvier 07, 2021, 03:34:35 am »

Bonsoir,

Pour ton projet, je partirais sur des super-condensateurs sans aucune batterie, avec une régulation DC to DC boost converter

Après, il faut savoir une chose sur les super condensateurs, tout dépend de leurs qualité.

J'en avait acheté 5 de 500 F sur les 5 seule 1 était correct, tout les autres ne garder par leur charge, au bout de 2 jour plus rien.

Par contre avec le seule qui était bon je pouvais gardé la charge plus d'un mois.

Pour les 4 autres  j'ai demandé un remboursement qui m'a était accordé, ne pas hésiter à le faire quand vous voyez qu'il ne tienne pas leurs charges.

L'avantage du super-condensateur ces qu'il emmagasine l'énergie instantanément.

        A+
 




« Modifié: janvier 07, 2021, 04:29:57 pm par Curiosus »
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stephcache

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #4 le: janvier 07, 2021, 06:48:58 am »

bonjour, merci pour l'info. je sais pas encore si je vais utilisé des supercondos ou la batterie. Donc je les dit je trouve pas de module pour la charge de la batterie avec un petit panneau ni même si idée des supercondo avec le module boot va fonctionné. c'est pour sa que je suis venu posé la question ici
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papyblue

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #5 le: janvier 07, 2021, 10:26:02 am »

Bonjour,

En partant du principe qu'il y a deux manœuvres consécutives, le condensateur ne se rechargeant pas la nuit, et considérant qu'en fin de manœuvre, la tension doit être au moins de 10 V, la capacité doit être au minimum de 20 Farads. On en trouve chez AliExpress pour 15 euros environ mais tiennent-ils leurs promesses ?

PB

 
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stephcache

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #6 le: janvier 07, 2021, 04:32:10 pm »

Bonsoir, les manœuvre ne sont pas consécutive car la premier ces le matin vers 7h et l'autre vers 20h en fonction de l'année.

Sa me pose un problème si la tension une fois le manoeuvre du soir fait tombe à 10V car le matin la tension ne sera pas suffisant pour ouvrir les volet
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Curiosus

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #7 le: janvier 07, 2021, 05:13:06 pm »

Re

C'est bien pour cela qu'il faut utiliser une régulation DC to DC boost converter, ce qui permets d'augmenter la tension si elle diminue de
trop.

Dans un super condensateur c'est 2,7 volts par condensateur, quand c'est des bon condensateurs la tension de 2 volts reste
très longtemps a fort courant, à plus de 2 Ampères.

Si tu as 6 super condensateurs, c'est (6voltsx2.7 volts) = 16 volts, donc aucun problème à ce niveau.

500 Farad Mis en série ça te fait en gros 83 Farads

+1
Citer
Écrit par papyblue : On en trouve chez AliExpress pour 15 euros environ mais tiennent-ils leurs promesses ?

Tout le problème est là.....

Très souvent, on nous expédie des super-condensateurs qui sont détecté défectueux en usine, et son ensuite revendu chez Ali-express, Ebay,
Amazon, CdDiscount,...etc....     

Idem pour les batterie, à qui ce fier, voilà le gros problème.

On chine on utilise des super-condensateurs pour faire rouler des double bus sur une distance de 10 Kilomètre, la France à bien du retard dessus.

     A+




 
« Modifié: janvier 07, 2021, 05:45:30 pm par Curiosus »
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stephcache

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #8 le: janvier 07, 2021, 10:36:53 pm »

Pour le DC to DC boost converter je pensais le mettre entre le panneau et les supercondo mais visiblement il faudrait le mettre entre la batterie et le système ?

Et donc entre le panneau et les supercondo; on ne met rien ?
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Curiosus

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #9 le: janvier 08, 2021, 12:47:28 am »

Non, le DC to DC boot converter ne doit pas être mis entre le panneau solaire est les super-condensateurs.

Les super-condensateur son ta batterie, et sortie de ta batterie tu mets le DC to DC boot converter qui va te donner si j'ai bien compris un jolie 12 volts sous plusieurs Ampère.

Citer
Écrit par stephcache : Et donc entre le panneau et les super-condensateur; on ne met rien ?

Tout est une question de calcul, par exemple si tu prends un panneau solaire qui est capable de débiter 18 volts comme celui-ci
https://fr.aliexpress.com/item/32918156995.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.51292841kNZotv&algo_pvid=e42c27ab-2e3f-48dd-be65-25bc04e7d4d0&algo_expid=e42c27ab-2e3f-48dd-be65-25bc04e7d4d0-43&btsid=0b0a187916100653448082436e0925&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Il te faudra 7 super-condensateur, mis en série, avec un module de protection contre la surcharge comme cela https://fr.aliexpress.com/item/4000129603483.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7147311aRl6qiC&algo_pvid=a97c8201-e6fe-4eda-9d9d-a32714ad3e99&algo_expid=a97c8201-e6fe-4eda-9d9d-a32714ad3e99-27&btsid=0b0a187916100656508194764e0925&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Après pour éviter que le panneau solaire explose lors de la charge des super-condensateurs, il faut limiter le courant avec diode et résistance

Pour 0.5 ampère une simple 1N4000, 1N4001, 1N4002 .....suffiras, .à savoir qu'une diode standard diminue la tension de 0,6 volts, donc si tu veux mettre moins de condensateur tu mets des diodes en série.

Après cela il faut rajouté devant la diode une résistance qui va limiter le courant, pour le cas évoqué, on prendra  10 ohms sous 10 Watts.

Même si la tension est en dessous de 2,7 volts pour la charge d'un super-condensateur il faut jamais chargé un super-condensateur directement avec une alimentation sans limité le courant, si tu le fais tu feras exploser ton alimentation si elle n'est pas protégé.

A+  .
« Modifié: janvier 08, 2021, 09:23:23 am par Curiosus »
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stephcache

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #10 le: janvier 08, 2021, 02:15:16 pm »

J'ai comprit pour le convertisseur par conte il me faut entre 14V et 15V mais sa doit pas posé de problème.

Par conte, j'ai regardé le panneau et il est un peut gros surtout en hauteur même pour le modelé 18V pour 1,5W.

Du coup, je me pose une question. Pour un supercondo de 16V on est obligé d'avoir un panneau de tension supérieur ou on peut aussi prendre deux panneaux avec une tension inférieur monté en série ?

Pour les supercondo, je conté prendre un module complet de 6 ou 7 condo avec les protection intégré. Et pour ce que j'ai vu sur les autre message, il faudra que je parte sur des supercondo de 500 Farad - 2,7V ?
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Curiosus

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #11 le: janvier 08, 2021, 10:02:05 pm »

Bonsoir,

Citer
Écrit par stephcache : J'ai comprit pour le convertisseur par conte il me faut entre 14V et 15V mais sa doit pas posé de problème

Ok, on va partir sur 15 volts

Citer
Écrit par stephcache : Par conte, j'ai regardé le panneau et il est un peut gros surtout en hauteur même pour le modelé 18V pour 1,5W
.
C'est un exemple que j'ai pris pour te faire comprendre comment il fallait procédé 

Citer
Écrit par stephcache : Du coup, je me pose une question. Pour un super-condensateur de 16V on est obligé d'avoir un panneau de tension supérieur ou on peut aussi prendre deux panneaux avec une tension inférieur monté en série ?

Tu peux prendre plusieurs petit panneau solaire pour chaque super-condensateur, de plus si tu es sur que ton panneau ne dépassera jamais les 2,8 volts tu n'es pas obligé de mettre des protections de limite de charge,

Citer
Écrit par stephcache : Pour les super-condensateurs, je conté prendre un module complet de 6 ou 7 super-condensateur avec les protection intégré.

Personnellement moi je préfère faire par moi-même, car les modules tout fait, méfiance 

Citer
Écrit par stephcache : Et pour ce que j'ai vu sur les autre message, il faudra que je parte sur des super-condensateurs de 500 Farad sous 2,7V ?

Oui,il faut au moins 500 Farad, mais le mieux c'est de faire les calculs, mais je pense que cela devrait suffire, normalement monté en série voila ce que s’obtient.   

(500 Farad /6 super-condensateurs) = 83 Farad
(500 Farad /7 super-condensateurs) = 71 Farad
(500 Farad /8 super-condensateurs) = 62 Farad

Après il existe des 3000 Farad, mais vu le prix ça te fera revenir en arrière......sinon pour une batterie ça reste le même principe.

Une petite explication sur les super-condensateurs https://www.youtube.com/watch?v=qj_KUB_qvNw
« Modifié: janvier 08, 2021, 11:23:29 pm par Curiosus »
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stephcache

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #12 le: janvier 09, 2021, 08:54:14 am »

Je commence a regardé ce que je trouve. Je connaissais la vidéo, je suis abonné a sa chaine.

Par conte je me suis mal exprimé sur le tension de charge des supercondos.

Je me demandais si avec quatre panneau de 4V - 150mA (80*60mm) monté en série je pouvais recherché un bloc de supercondo de 16V ?

Pour les panneaux:
https://fr.aliexpress.com/item/32847597857.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.56a87945aoySsU&algo_pvid=4b1bbe96-32de-4137-8cea-587b3933a041&algo_expid=4b1bbe96-32de-4137-8cea-587b3933a041-5&btsid=0b0a187b16101829523752675e03ad&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Sinon je peux aussi prendre deux panneaux 18V en parallele pour 166 mA
https://fr.aliexpress.com/item/32882330428.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1b0b2c66ojEaPQ&algo_pvid=de6416b6-b04f-46f0-a808-a63ac58d48a7&algo_expid=de6416b6-b04f-46f0-a808-a63ac58d48a7-2&btsid=2100bde716101905676528985eb746&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Pour les supercondensateurs:
https://fr.aliexpress.com/item/4000337102983.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.64b65be1VuAiMh&algo_pvid=c0ed733c-4ded-4a37-be73-f68d20e4a1e7&algo_expid=c0ed733c-4ded-4a37-be73-f68d20e4a1e7-31&btsid=2100bb4916101841218442007e1945&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Pour le DC to DC boost converter:
https://fr.aliexpress.com/item/4000982994909.html?spm=a2g0o.detail.1000014.7.fd58b8eejab5hO&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.180674.0&scm_id=1007.14976.180674.0&scm-url=1007.14976.180674.0&pvid=8118a335-4bf4-416e-89be-9be7226d0cd3&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.180674.0,pvid:8118a335-4bf4-416e-89be-9be7226d0cd3,tpp_buckets:668%230%23131923%2381_668%23888%233325%2315_4976%230%23180674%2317_4976%232711%237538%23202_4976%233104%239653%233_4976%234052%2318550%2331_4976%233141%239887%232_668%232846%238115%232000_668%232717%237564%23689_668%231000022185%231000066059%230_668%233422%2315392%23924_4452%230%23189847%230_4452%233474%2315675%23103_4452%234862%2322449%23476_4452%233098%239599%23283_4452%233564%2316062%2393
« Modifié: janvier 09, 2021, 11:47:39 am par stephcache »
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Curiosus

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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #13 le: janvier 09, 2021, 09:36:01 pm »

Bonsoir,

Citer
Écrit par stephcache : Je me demandais si avec quatre panneau de 4V - 150mA (80*60mm) monté en série je pouvais recherché un bloc de super-condensateur de 16V ?

Aucun problème, c'est faisable

Citer
Écrit par stephcache : Pour les panneaux : https://fr.aliexpress.com/item/32847597857.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.56a87945aoySsU&algo_pvid=4b1bbe96-32de-4137-8cea-587b3933a041&algo_expid=4b1bbe96-32de-4137-8cea-587b3933a041-5&btsid=0b0a187b16101829523752675e03ad&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

2 panneaux sont intéressant

2 volts sous 300mA dimension 50mmx80mm
4 volts sous 150mA  dimension 60mmx80mm

Ceux de 2 volts reste intéressant parce qu'il y a 300 mA sous 2 volts, ce qui fait que tu n'as pas besoin d'équilibrer tes super-condensateurs mais ça te fait 8 panneaux de (60mmx80mm) soit une surface de 38400mm² et 8 super-condensateurs

Personnellement je prendrais cela : https://fr.aliexpress.com/item/32878045378.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.76ea640dXsYoGl&algo_pvid=55f828c0-172e-4cda-94a6-b8cb8f935b6d&algo_expid=55f828c0-172e-4cda-94a6-b8cb8f935b6d-6&btsid=2100bb4a16102284821767203ea412&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

3 volts sous 150mA dimension 60mmx50mm

Citer
Écrit par stephcache : Sinon je peux aussi prendre deux panneaux 18V en parallèle pour 166 mA

ça t'oblige à prendre un équilibrage, tout dépends de toi

Citer
Écrit par stephcache : Pour les supercondensateurs : https://fr.aliexpress.com/item/4000337102983.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.64b65be1VuAiMh&algo_pvid=c0ed733c-4ded-4a37-be73-f68d20e4a1e7&algo_expid=c0ed733c-4ded-4a37-be73-f68d20e4a1e7-31&btsid=2100bb4916101841218442007e1945&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Je le trouve chère, puis c'est du tout fait , de plus, dans les AVIS il y a un client qui dit ceci : Les super condensateurs ont moins de capacité que celle annoncée,

Citer
Écrit par stephcache : Pour le DC to DC boost converter : https://fr.aliexpress.com/item/4000982994909.html?spm=a2g0o.detail.1000014.7.fd58b8eejab5hO&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.180674.0&scm_id=1007.14976.180674.0&scm-url=1007.14976.180674.0&pvid=8118a335-4bf4-416e-89be-9be7226d0cd3&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.180674.0,pvid:8118a335-4bf4-416e-89be-9be7226d0cd3,tpp_buckets:668%230%23131923%2381_668%23888%233325%2315_4976%230%23180674%2317_4976%232711%237538%23202_4976%233104%239653%233_4976%234052%2318550%2331_4976%233141%239887%232_668%232846%238115%232000_668%232717%237564%23689_668%231000022185%231000066059%230_668%233422%2315392%23924_4452%230%23189847%230_4452%233474%2315675%23103_4452%234862%2322449%23476_4452%233098%239599%23283_4452%233564%2316062%2393

Ok pour ce module, mais il y a un truc qui me chagrine, on ne sait pas ce que consonne le module à vide.

Si tu tires sur tes super-condensateurs pendant qu'il se charge, il y aura pas grand chose en fin de journée ;D

Par contre, je trouve qu'une consommation de 70mA sur ta carte est beaucoup, y a t'il pas moyen de mettre le microcontrôleur en mode
sleep.

    A+
« Modifié: janvier 09, 2021, 09:49:53 pm par Curiosus »
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Re : Recharge batterie ou supercondensatteur via petit panneau solaire
« Réponse #14 le: janvier 09, 2021, 09:58:31 pm »

Bonsoir, pour la conso de la carte oui c'est prévu de mettre en place sleep mais je les pas encore fais.

Par conte, j'ai aussi un module L298 et un convertisseur 15V en 9V pour la carte et eux ne seront pas mit en veille. Je connais pas le conso en veille faudra que je mesure demain. Il faudra peut être passé par un relais ou autre pour mettre sous tension le L298 qu'une fois arduino en fonction et aussi peut être trouvé un module boost avec deux sortie 15V et 9V histoire d'avoir moins de perte en veille ?

Pour le choix des panneaux, je dois tenir conte de l'encombrement.

Comme le reste du projet, je tiens avoir le moins de conception de circuit électronique possible pour que sa soit réalisable par d'autre si ils ont pas de connaissance ou capacité de réalisation de CI. C'est pour sa que je force a trouvé des modules tous fait.

Quand tu parle d'équilibrage, c'est bien le composant qu'il faut mettre avec les surpercondo ? Si c'est sa, ou donc tous les cas je le prévoir vue que sa sera un module. Donc les deux panneau 18V ferra le travail.

J'avais pas vu le commentaire, je vais recherché d'autre condo et boost alors

merci de ton aide en tous cas
« Modifié: janvier 09, 2021, 10:04:10 pm par stephcache »
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