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Sections => Discussion Générale d'Électronique => Discussion démarrée par: Electrotonio le Mars 08, 2022, 10:21:35 pm

Titre: Améliorer (ou pas) un vieux bloc secteur 220V vers 7 basses tensions CC.
Posté par: Electrotonio le Mars 08, 2022, 10:21:35 pm
Bonsoir,

Est-il possible d'améliorer ce vieux bloc d'alimentation? ... qui est mon alim principale de plaque d'essais.
(https://forum.bidouilleur.ca/index.php?action=dlattach;topic=1097.0;attach=3540;image)

1) Problème n°1
 Les tensions affichées ne sont pas tenues, ni régulées.
Je voudrais avoir, au minimum du VRAI 5V et 9V. Même si c'est qu'une tension à  la fois.

2) Améliorer la filtration (vers le secteur et sortie).
J'ai pas de quoi mesurer le bruit, mais j'imagine que ça doit pas être beau...

3) Idéalement, j'aurais aimer avoir en plus, une tension variable à  l'aide d'une plaquette Buck sur la tension max (~16V).

Dans tous les cas, rajouter:

Puis-je, par exemple, ajouter des régulations78xx et une plaquette Buck, sur les différentes sorties que je conserve?
Titre: Re : Améliorer (ou pas) un vieux bloc secteur 220V vers 7 basses tensions CC.
Posté par: francoisp31 le Mars 09, 2022, 08:47:52 am
ce que je ferai personnellement dans ce cas :
conserver le transfo jusqu'au pont de diode
poser un fusible
Partir de là  vers une plaquette perso avec les 2 ou 3 régulations de tensions qui m'interesse
je pense que tant que tu respecte la puissance consernée, tu n'aura pas de soucis à  obtenir la tension stable que tu cherches à  avoir.

sauf que
pour ta sortie 9v il faut la prendre sur le 11.6  minimum (faut vérifier le 7809 il me semble qu'il sort 9v à  partir de 11v en entrée mini)
de même pour le 5v à  prendre sur le 9v et le 33 via le 6v

Ou mieux encore prendre un régulateur multitension en sortie moderne via un CI spécialisé qui sortira le 5v et le 3.3v depuis le 9v
et un regulateur step-up à  12V  dont tu sortira soit sur la sortie soit sur un regul 9v .

enfin tu peux aussi utiliser un controlleur qui fait "tout" à  savoir la sélection via un selecteur avec une régulation buck/boost des tensions choisies.
mais je sais que ces chips là  sont un peu cher limite il faudrait achetter une miniplaquette clef en main qui le fait c'est en général moins cher
Titre: Re : Améliorer (ou pas) un vieux bloc secteur 220V vers 7 basses tensions CC.
Posté par: loulou31 le Mars 09, 2022, 09:23:21 am
Bonjour,

A mons avis il n'y a rien (de bon!) à  récuperer dans cette alim.
La seule chose que tu veux réutiliser est le transfo qui fait 300mA max affiché et doit bien chauffer dans ces conditions. Tu ne pourras pas faire de multi tensions avec point commun à  moins de faire du redressement mono alternance ( courant réduit de moitié) ou d'utiliser des modules à  découpage....
C'est un peu dommage d'aller investir dans un pont de diode condo de filtrage, régulateurs de tension, connectique, boitier, avec  si en tête le tranfo ne pourra te fournir en sortie qu'à  peine plus de 200mA, ce qui est bien inférieur au courant de protection des régulateurs de tension tripolaires (78xx)! On trouve des vrais transfo à  moins de 10€ pour du +-12V 1A et avec ça tu pourras faire du 5V,  du +9V , du -9V..... ou meme tension variable (LM317).
Un conseil : mettre plutôt un ampéremétre en sortie si tu génére des tensions fixes avec des 78xx, un voltmétre est inutile dans ce cas.

Jean-Louis
Titre: Re : Améliorer (ou pas) un vieux bloc secteur 220V vers 7 basses tensions CC.
Posté par: Electrotonio le Mars 10, 2022, 09:01:18 pm
Merci pour vos réponses ... qui relancent ma réflexion...

Oui, j'ai été un peu optimiste sur les régulateurs 78xx...
Leur place est-elle bonne entre le transfo et le pont redresseur, comme sur mon schéma?

Dans sa configuration actuel, le bloc sort pas loin de 400mA sur sa plus haute tension (~16V).
Vu mon niveau, cela me suffit amplement, surtout que le premier projet avec ce bloc, sera un chargeur d'accus AAA. D'ou l'intérêt des sorties 3V, 5V...
[Édite] À la réflexion, mes accus AAA demandent soit 70mA, soit 200mA (selon les modèles), et je les recharge par 3. Donc, transfo trop faible pour 3x200mA...

Oui, l'ampèremètre est une option judicieuse mais celui dont je dispose ne va que de 0 à  50mA. Mais je peut lui laisser de place en façade.

Mes motivations premières, pour ce petit projet, sont d'ordre :

- Écologique: Faire avec l'existant même si c'est pas idéal, sans toujours racheter.

- Apprendre même si le produit fini n'est pas terrible...

Titre: Re : Améliorer (ou pas) un vieux bloc secteur 220V vers 7 basses tensions CC.
Posté par: papyblue le Mars 11, 2022, 04:28:34 pm
Bonjour,

On trouve aussi des petites alimentations vraiment pas chères pour des performances similaires.
https://fr.aliexpress.com/item/1005003264165866.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6cd96c5cnSWQ0W&algo_pvid=9fffae79-3af7-4015-8346-f4b6b905508b&algo_exp_id=9fffae79-3af7-4015-8346-f4b6b905508b-29&pdp_ext_f=%7B"sku_id"%3A"12000024918242300"%7D&pdp_pi=-1%3B10.09%3B-1%3B5.37%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch

PB
Titre: Re : Améliorer (ou pas) un vieux bloc secteur 220V vers 7 basses tensions CC.
Posté par: loulou31 le Mars 15, 2022, 09:42:03 am
Bonjour,

Je comprends ta motivation pour utiliser de l'existant, et dans ce cas  :

- en effet pour les régulateurs tripolaires il faut au moins 2V entre entrée et sortie régulée a voir avec la tension en entrée en charge et non à  vide,
- pas besoin de résistance en serie avec condo de filtrage,
- pour l'ampéremetre tu peux mettre un shunt : résistance en // pour avoir une échelle à  500mA  au lieu de 50mA
- une alimentation en tension continue n'est pas faite pour charger des accus : il faut une alimentation qui contrôle le courant
- attention sur ton alim il n'y a pas de limitation de courant de court circuit à  moins que tu choisisses des régulateurs tripolaires à  faible courant de cc ( en génaral 1A ou 1.5A en boitier T0220).

Bonne bidouille

Jean-Louis
Titre: Re : Améliorer (ou pas) un vieux bloc secteur 220V vers 7 basses tensions CC.
Posté par: Electrotonio le Mars 21, 2022, 07:02:18 pm
- pour l'ampéremetre tu peux mettre un shunt : résistance en // pour avoir une échelle à  500mA  au lieu de 50mA
Tu veux dire qu'un mettant une résistance en parallèle de l'ampèremètre, celui-ci change de gamme?

- une alimentation en tension continue n'est pas faite pour charger des accus : il faut une alimentation qui contrôle le courant
C'est pour ça que je compte faire un chargeur de batteries. Ou moins un LM317 monté en régulateur de courant.
Titre: Re : Améliorer (ou pas) un vieux bloc secteur 220V vers 7 basses tensions CC.
Posté par: loulou31 le Mars 24, 2022, 02:18:34 pm
Bonjour,

Oui en effet pour changer ( augmenter) la gamme d'un ampéremétre il suffit de mettre une résistance en // . Par exemple si la résistance de l'ampéremétre fait 1 Ohm pour 50mA il faut mettre une résistance en // pour arriver à  0,1 Ohm, soit une résistance de 0.11 ohm pour arriver à  500mA.

Oui pour le générateur de courant à  base LM317, mais il faut un détecteur qui surveille la tension aux bornes de la batterie et qui arrête de charger quand la tension dépasse un certain seuil. Autrement la batterie peut être endommagée ou même détruite.


Jean-Louis
Titre: Re : Améliorer (ou pas) un vieux bloc secteur 220V vers 7 basses tensions CC.
Posté par: Electrotonio le Mars 24, 2022, 07:54:08 pm
Comment faire pour obtenir de telles valeurs de résistance?

C'est comme le LM317 en régulateur de courent, il faut une résistance 1ohm ou proche.

Bertrand avait prit quelques décimètres de gros câble dans la modification d'une alim ATX en alim de labo, EB_#461 (https://www.youtube.com/watch?v=ryjUjCd2zn0)  (3éme et dernier volet de la série).
J'ai pas la place pour des bobines de câble...

Puis-je prendre une inductance que j'ai mesuré à  1ohm?

Oui, je sais qu'il stopper la charge d'un accus quand il est "plein".