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Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Juin 04, 2020, 09:40:57 am »

Bonjour et merci pour les explications.

Oui j'aimeai bien avancer et faire l'ampli dans la foulée

J'ai bien acheté deux lots de 10 résistances en 1 ohm, et oui j'ai aussi 10ohms/10w et 1ohm/7w
Je n'aurais jamais imaginé une telle chute de tension possible une fois un transfo chargé.

Je ferais les mesures dans la journée et je reviendrai dire ce qu'il en est.
Pour l' ampoule, j'utilise une applique de 3 spots, ce qui permettra de mixer les valeurs. J'ai une ampoule 100w, 1x 25, 2 x 40w, 2x60W et une 75W

Bonne journée;
Sf

edit : comment tu fais le symbole oméga? je ne trouve pas le code clavier

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Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Juin 03, 2020, 10:57:44 pm »

Bonsoir,
oui je veux bien voir une photo mais ne t'embête pas à  remettre le schéma au propre. Je préférerais que l'aiguille ne saute pas à  chaque note mais plutôt que ça reflète la saturation; du coup le BA6138 semble plus approprié .
Pour ce qui est du pcb, j'ai fais ça pour me faire la main mais ok je laisse tomber, à  moins que je tente de faire comme tubedepot, mais bon, ça n'apporte pas grand chose finalement.  https://www.tubedepot.com/products/5e1-5f1-champ-printed-circuit-board

Maintenant je dois 'charger' mon transfo, remesurer les tensions de sorties et les ajuster ensuite. Voici les charges que je dois placer. Je te cites :
-5V-2A => R= 2.5 Ω, P= au moins 20W à  brancher sur la plus faible des tensions secondaires = AB
-6.3V-1A => R= 6.3 Ω, P = au moins 15W à  brancher sur une des 2 tensions secondaires = 1-2 ou 3-4
-280V-50 mA => R = 5600 , P = au moins 30W... à  brancher sur un des 2 enroulements HT
et
6V6 : courant filament 0.45A
12AX7: courants filaments 0.3A
+si Voyant "Power ON"  0.1A disons
soit un total de 0.84A nécessaire sous une tension de 6.3V AC    (transfo qui délivre 7.22V AC)

Pour R:2.5Ω 20W je mets en parallèle deux rangées de 5 résistances 1Ω 3W en série
Par contre pour R=6.3Ω 15W et R=5600Ω 30W je ne vois pas .. je vais chercher

A bientôt,
Sf

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Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Juin 03, 2020, 01:28:38 pm »

Bonjour,
J'ai reçu ma commande RS aujourd'hui (déjà ) .
Je trouve que RS est vraiment bien, comme tu dis il y a beaucoup d'infos sur le site. Les emballages des composants sont nickels. Je re-commanderais chez eux (le dimanche)
J'ai eu un peu de mal à  trouver les composants en switchant du site pro vers le particulier parceque je suis tombé pendant la maintenance du site (forcément!), mais en condition normale ça se fait bien

Je prendrai un galva avec sa carte, peut-être chez banggood du coup, ça arrivera plus vite.  J'ai des petits transfos 12v, c'est pas un problème, par contre je me demande si ce serait pas mieux d'utiliser un 7812 parceque la place est comptée (et aussi j'en ai)

Je suis d'accord pour le 2W ; d'ailleurs je viens de découvrir que fender fait des pédales mtg avec une lampe dedans.. décevant de ce que j'ai pu lire.. .

Content d'avoir ton avis qui diffère de ce que j'ai vu sur un forum audiophile.. je ferais donc un chassis de al matière que je trouverai dans mes chutes

Ce weekend je me suis penché sur eagle et j'ai commencé un pcb pour le 5f1, vu que j'ai des plaques époxy cuivrées d'avance. Il y a un intérêt à  intégré les supports de tubes dessus ou je peux les laisser déportés ?
J'ai aussi désossé un moniteur, du coup il y a quelques basses valeurs de résistances de puissance 3-5W à  vu d'oeil qui pourraient peut-être être utile en plus des 1 ohm de que je viens de recevoir

Bon aprèm,
Sf

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Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Mai 31, 2020, 10:32:12 am »

Bonjour,

Tu verras à  ta sortie de stand baille, que je n'ai pas fais les mesures. 

Je suis d'accord avec toi sur la réserve de puissance, mais pour avoir un peavey 30w lampes beaucoup trop puissant pour un intérieur, je dois avouer que c'est frustrant de ne pas pouvoir le pousser sous peine qu'on m'entende jouer à  plus de 100m.. . par un moment je cherchais même un moyen de réduire sa puissance.. et puis bon, autant jouer sur un plus petit ampli que l'on peu pousser

Pour ce qui est du greta-fender 2w, il y a quand même des lampes dedans (oui oui).
Et quand au 5f1, j'aimerai bien intégrer un galva analogique dès le début ; ça le ferait de visualiser la saturation de la lampe    d'ailleurs je me demande si je ne vais pas revoir le design pour apercevoir les lampes, mais c'est pas évident en gardant à  peu près ces dimensions .
A propos j'ai vu que certains faisaient des chassis alu dans la hifi du fait qu'il sont amagnétiques.. ça a une influence sur un ampli?  guitare?

Bon weekend
Sf

80

Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Mai 30, 2020, 12:25:04 pm »

Bonjour,

encore merci pour toutes ces explications.

Je me suis effectivement trompé.. et en plus tu as raison, ce n'était pas lisible..  il s'agissait bien de la mesure ohmique 7-P0 donc je parlais, et non 7-220 .. 
Je re- ferais les mesures avec 5 et la résistance en série des autres fils, je pense en fin de journée

En parlant de voltmètre analogique, ça me fait penser au vuemetre qui est présent sur le petit greta 2W. Je trouve ça intéressant sur un ampli à  lampe

Je vais bien-entendu commander les résistances de 1ohm demain, et d'ailleurs s'il faut autre chose, dis le moi. Je  ne savais pas pour les ports le dimanche chez rs.
Je voulais en profiter pour commander les quelques composants pour l'ampli, mais bon. Je vais essayer de trouver une liste avec les typesde condensateurs et puissances des résistances, parce que le schéma ne me suffit pas..

edit/ De ce que j'ai pu voir les 16uF, 8uF 450V et 25uF 25V sont des electrolitiques alu polarisés et les 0.02uF 600v sont à  film, non polarisés

bonne journée,
Sf

81

Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Mai 29, 2020, 10:36:47 pm »

Bonsoir,

J'utilise un multimetre velleman dvm893 /résistance de plus de 200Mohm     https://www.velleman.eu/products/view/?lang=en&id=409334

J'ai vu que beaucoup de kits 5f1 sont vendus avec ce transfo hammond 291aex / 290AX :
Primary Volts   120/220/230/240V 50/60 Hz
Secondary 1   650/550Vct @ 100 mA
Secondary 3   6.3Vct @ 2.25A
Secondary 4   5V @3A

Par la suite je relierai l’écran à  la masse, comme sur le schéma.

Une chose importante. Je viens de remesurer 7 à  P0, j'ai 0.3 ohms ; quand je mesure la résistance de mes touche de multimetre, il y a 0.2ohms.. tu avais raison. du coup on peut en déduire que 7-P0 est juste un bout de fils, non ?

J'ai refais les mesures en reliant 5 au boitier et à  la terre, sans la résistance de 100kohm:
entre 5 et:
1 -147.2 V
2-145.1
3-205
4-201
6-230
7-35
A-197
B-194
C-98.4
D-189.4
E-209
F-476

Voici les tensions remesurées au secondaire:
EDF-229
1-2 / 7.11V
3-4/ 7.11V
A-B /66.11V
C-F/ 709
C-D/ 353
D-F/ 353
C-E/ 380
D-E/ 26.3
E-F/ 327

Si je comprends bien tu proposes de placer des charges équivalentes à  celles du schéma de  l'ampli sur les sorties du transfo, pour ensuite déterminer les résistances à  ajouter pour réduire et adapter la tension pour l'ampli(via des ponts diviseurs) ?
J'ai quelques lampes mais je n'ai pas les supports, et en résistances un peu costaud, j'ai (au  cas ou) :

1resistance de barbecue electrique   37.7ohms 500-800w je pense
10ohm 10w
1k 2.2w
330ohm5w
330ohm5.5w
1ohm 7w
4x 330ohm en 2w au moins
120k 3w
1k 3w
550k 3w
100ohm 3w
150k 3w
4x330k 1 ou 2 W

Ca risque de bloquer non  ?

Bonne journée,
Sf

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Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Mai 29, 2020, 07:12:38 pm »

Je viens de voir ton message
Je n'avais pas donné les mesures avec 5 parceque je trouvais  étrange de trouver une tension partout
Alors je viens de refaire  les mesures entre 5 et les cosses :

la terre : 72 V
1/193.2V
2/160.4V
3/219
4/216
6/119.5
7/50
A/216
B/214
C/86.3
D/204
E/226
F/497V

Ensuite j'ai brancher la résistance de 100k en parallèle de 6-7. J'ai alors une tension de 0.97 V entre les deux ; et 72 V sans la résistance.

J'ai refais les mesures avec la résistance en place, tant que j'y étais. Entre la cosse 5 et la cosse :

la terre /86.7V
1/161.1V
2/158.5V
3/204
4/201
6/108.5
7/104.3
A/209
B/207
C/95.2
D/194.4
E/216
F/485V

Ca ne voudrait pas dire que 7-P0 et un fil en l'air ? Et donc qu'il faut mettre la tension secteur entre 6et7, et relier P0 avec la cosse 220 V via ce fameux fusible papier?
Je fais d'autres tests ?

Bonne soirée
Sf

83

Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Mai 29, 2020, 12:42:21 pm »

ah mince, je vais t'ecouter alors, si pour toi il est dangereux.. c'est surement pareil pour le second. J'ai même eu l'impression que cette tension évoluait.. elle a différée à  plusieures prises. ça m'a donné l'impression d'un condo qui se charge, puis 'est stabilisée. peut-être que mon point de contact de prise de mesure n'était pas bon..
Il y a un interet à  ce que je les démonte pour un éventuel bobinage ou c une bétise?

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Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Mai 29, 2020, 12:14:59 pm »

je viens de changer le câble d'alim avec une terre sur la carcasse.
J'ai refais des mesures en laissant l'alimentation entre U6-220, ça change un peu les valeurs, par contre U6-7 vaut maintenant 86.6v et U7-220 vaut 32V
Je refais les mesures et les poste avant d'alimenter entre 7-220

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Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Mai 29, 2020, 10:18:58 am »

re,
je ferais les test en début d'après midi, mais j'ai un doute sur le branchement. La broche 7 pointe au plot P0, et 220 est le plot de sortie de l'enroulement 6-220. J'aurai quand même quelque chose a mesurer en mettant le secteur entre 7 et 220?( il n'y a pas de valeur ohmique entre les deux)

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Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Mai 29, 2020, 09:03:39 am »

Bonjour,
ah oui, arthrose et canal carpiens.. c'est malheureux
Pour ce qui est de l'ampli, je voulais m'en faire un qui sonne à  bas cout. Je suis pas dans la démarche de faire un ampli élitiste avec les meilleurs composants qui soient. J'ai des machines à  bois et une plieuse à  disposition.
J'ai fait une petite estimation du cout. le caisson et le châssis me couterait rien, le transfo de puissance qui correspond au 5F1 coute environ 90e (291AEX Hammond) et celui de sortie une quarantaine (hammond 1750A), 22e chez mouser. Pour ce qui est du reste des composants je n'ai pas idée du cout, j'imagine que les lampes sont les plus chères. J'ai un haut parleur celestion G12 sous la main (celui du madame 5w) mais il est un peu gros et faut voir ce que ça donnerait au niveau du son.. Tout ça pour dire que si j'en ai pour un faible cout de composants je ferai l'ampli (et j'ai peut-être des condensateurs et résistances), sinon ce sera pour plus tard. d'un autre coté, ça devrait se valoir avec le prix du kit mableaudio.. et je n'ai pas une grosse expérience en montage d'ampli (et aucune compétence en dépannage)
Si c'est possible d'utiliser le transfo quand même, c'est bien. Je suis quand même curieux de connaitre la méthode pour réduire les tensions et voir si ça vaut le cout. Je me demande aussi si ça peut-être dangereux d'utiliser un vieux transfo pour jouer.. si jamais il entre en court-circuit pour une raison quelconque pendant que je joue, est-ce que je risque de rester collé à  ma guitare pendant plusieurs jours? 

A tte ,
Sf

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Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Mai 28, 2020, 10:25:00 pm »

Ahh, je n'aime pas ce que tu écris   
bon, ta réponse est au top. Tu joues de la guitare ? sur tes propres amplis? Bon bah du coup je crois que je peux oublier d'utiliser ce transfo pour ça... Qu'est-ce que j'en fais? je les remet au fond du placard ou alors ils iraient sur un autre ampli? audio ?
Si j'alimente le transfo entre 6 et 7 et que je fais un pont avec fusible entre le plot 220 et le commun, ça changerait quelque chose?
Tu dis qu'il y a des moyens de corriger la tension; en ajoutant une résistance avec le primaire?
Je n'ai pas mis la terre sur la carcasse, ça changerait quelque chose?
Je suis un peu déçu j'avais commencé à  plier la tôle pour faire le châssis et fait un petit panneau en chêne, un poil piqué par les vers pour l'ampli, pour le coté vintage..tant pis.
Pour répondre à  ta question j'ai d'autres amplis pour jouer dont un madamp 5w (qui d'ailleurs à  un petit soucis pénible), c'est juste que j'étais curieux de jouer sur cet ampli 5f1 si réputé, et j'aime ce type son. Il me paraissait simple et j'avais 2 transfos sous la main depuis très  très longtemps et que j'aurai aimé utiliser, et de quoi travailler le bois. Je m'étais dis que c'était l'occasion de faire un ampli pour pas grand chose, et qui prendrait pas de place
Le kit chinois est vraiment pas cher, c'est à  peine plus que le prix des deux tranfos, du coup si je le fais un jour je partirai sûrement la dessus, puisque mon transfo n'est pas adapté
En fait ce qui m’intéresserait ce serait de faire un ampli lampe très simple est suffisamment peu puissant pour que je puisse apprécier la saturation naturelle de la lampe sans devenir sourd ou même le son clair chaleureux d'une lampe bien chaude ; même mon petit 5W madamp à  base d'EL84 et déjà  trop puissant pour ça.

En tout cas encore merci pour m'avoir aidé et appris tout ça
J'en profite pour dire que ce forum et la chaine youtube associée sont vraiment bien

Bonne soirée,
Sf

88

Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Mai 28, 2020, 07:58:01 pm »

Bonsoir,
Oui j'ai trouvé bizard aussi. J'ai refais la mesure et je trouve 61.9V en changeant le calibre du multimètre.. ça ne fait pas un gros écart.. du coup j'ai refais les mesures ; les voici :

tensions relevées sans la lampe en rouge:

secteur edf : 232 V 231 V

U_6-220 : 209 V 231 V
U_220-117 : 96 V 107.5 V
U_1-2 : 6.48 V  7.22 V
U_3-4 : 6.53 V  7.22 V
U_6-7 : 60 V  61.9 V
U_AB : 5.61V 6.23 V
U_CD : 322 V  358 V
U_DE : 24.1  26.7 V
U_EF : 297  330 V
U_CF : 647  718 V
U_CE : 346  385 V
U_DF : 322  358 V

c'est même mieux pour comparer, il y a la même tension edf ; par contre je ne peux pas certifier que j'ai utilisé le calibre au plus juste quand j'ai pris les mesures avec la lampe.. :/

A tte,
Sf

89

Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Mai 28, 2020, 11:43:05 am »

Bonjour,
je suis content de lire ces explications, merci
Alors ça y est, je viens de brancher le secteur avec un fusible, sans la lampe. Voici les tensions relevées sans la lampe en rouge:

secteur edf : 232 V 227 V

U_6-220 : 209 V 227 V
U_220-117 : 96 V 105 V
U_1-2 : 6.48 V  7.05 V
U_3-4 : 6.53 V  7.06V
U_6-7 : 60 V  60 V
U_AB : 5.61V 6.1 V
U_CD : 322 V  352 V
U_DE : 24.1  26.3 V
U_EF : 297  328 V
U_CF : 647  708 V
U_CE : 346  379 V
U_DF : 322  353 V

Bonne journée
Sf

90

Dépannage d'Électronique et d'Informatique / Re : "Transfo Standard" pour ampli lampe guitare non identifié

« le: Mai 27, 2020, 10:05:47 pm »

merci pour toutes ces explications il faudra que je regarde les applications avec lesquelles on peut tirer partie du déphasage.

Je viens de faire la mesure. Il y a un courant de 132.9 mA soit 51/0.1329= 383.7 ohms. En ce qui concerne la self, je ne sais pas la calculer.. :/ mais quelque chose me dit que c'est important