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Sections => Trucs et Astuces d'Électronique => Discussion démarrée par: bob3869 le mai 05, 2020, 09:16:30 am

Titre: Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: bob3869 le mai 05, 2020, 09:16:30 am
Bonjour,

Je dois tester des tansistors et je voudrai savoir si c'est possible au multimètre ? En test diode ? Voici le schéma correspondant. Je voudrai testser les 4 tanssitors bipolaires du circuit.

Merci.
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: Curiosus le mai 05, 2020, 10:26:51 am
Bonjour,

Testé pour voir si ils sont bon, c'est oui, mais il ne faut pas de diode entre émetteur et collecteur,

Maintenant si c'est pour voir la pente de celui-ci, il y a la datasheet ou généralement tout est indiqué.

Généralement quand je teste un transistor sur mon multimètre je le mets sur ohms de 0 ohm à 200 ohms parfois de 200 ohms à 2000 ohms

     A+


Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: loulou31 le mai 05, 2020, 10:43:49 am
Bonjour,

Avec un ohmmétre on ne teste pas qu'il est bon, on teste s'il est mort! En effet même si les 3 jonctions sont OK, le gain est peut être pourri ou il peut y avoir claquage, mais bon il a pas mal de chances d'être bon quand même.

Pour moi je teste avec ohmmétre en  mode diode les 3 jonctions :
- NPN    0.7 V entre BE et BC   rien ( overload) entre EB CB CE EC
- PNP   0.7V entre EB et CB      rien ( overload) entre BE BC CE EC
Après il existe des testeurs à 10€ qui indiquent le gain en courant et la tension BE. Des fois il y a une fonction testeur sur les multimétres qui mesure le gain (HFE). Après un truc quand tu teste la jonction CE ( overlaod) et puis si tu met ton doigt entre base et collecteur la tension CE doit baisser....

Dans ton cas tu devrais pouvoir tester sans dessouder les transistors.

Jean-Louis
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: Yffig le mai 05, 2020, 11:07:04 am
Bonjour,
Tester in circuit des BJT avec un Ohmètre n'est jamais très conseillé mais comme l'indique Jean Louis, tu sauras si la diode de la jonction BE  ou BC est coupée en polarisation directe, avec la fonction diode tu pourras mesurer la tension directe de la diode en plus si tant est que le circuit rattaché à ces jonctions ne perturbe pas ta mesure. 
Attention !, pour le transistor T4, la jonction BE est protégée par une diode en inverse, une BAS16, diode Si.

Mon conseil...ne conclus pas trop qu'un transistor est mort tant que tu ne l'as pas dessoudé et testé séparément.

Yffig
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: bob3869 le mai 05, 2020, 11:40:59 am
Bonjour,

Alors jai testé tous les transistors au multimètre, pour T4 j'ai 1838 qui s'affiche quand je me mets en test diode sur EC. Les autres tensions pour T4 sont OK

Pour T10 j'ai 1143 pour CE.

T2 est HS

T3 j'ai 0.36 pour BE et EB et j'ai 1000 pour EC.

Je suppose que 1838 est 1.838V et 1000 est 1.000V
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: Yffig le mai 05, 2020, 02:20:34 pm
Re,
Je ne sais pas ce qu'indique ton testeur en mode diode mais si ce sont des mV c'est pour le moins très très bizarre.
Je n'en tire cependant aucune conclusion. C'est quoi ton multimètre ?
Yffig
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: loulou31 le mai 05, 2020, 02:24:41 pm
Si en mode diode il genere un courant constant et indique la tension aux bornes de la diode….en général c'est en volt mais pourquoi pas  en mV a moins que le point décimal soit en panne!

Jean-Louis
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: Yffig le mai 05, 2020, 03:27:59 pm
Re,
Mon adjectif bizarre, ce n'est pas qu'il indique ça en mV sans point décimal, ce sont les valeurs !
1000 à 1800 mV pour une jonction Silicium ?????? ??
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: bob3869 le mai 05, 2020, 05:36:49 pm
Voii une photo de mon multimètre
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: loulou31 le mai 06, 2020, 03:54:27 am
Bonjour,


En fait quand on est au dessus de 1V c'est qu'il n'y a pas de jonction mais on mesure une ou des résistances en // : c'est le cas des jonctions EC et CE. Il faudrait connaitre la valeur du courant en mode diode pour vérifier que ça correspond bien aux résistances du circuit : mettre une 1K et regarder la tension. Autrement c'est indiqué dans la manuel.
En fait oui c'est un peu compliqué de tester sur le circuit les transistors, car le courant de test est assez faible. Pour les cas douteux il faut dessouder le transistor.

Jean-Louis
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: Yffig le mai 06, 2020, 04:23:51 am
Bonjour,

Merci pour l'info sur le modèle que tu utilises DVM895 Velleman (branded), la doc utilisateur est facilement trouvable.
En mode test Diode, la doc t'indique qu'un courant de ~1mA "sort" de ton DVM et qu'il mesure la tension directe aux bornes de la jonction.
Pour vérifier le bon fonctionnement de ton DVM dans ce mode, sors de tes tiroirs une simple diode au Silicium (1N4148, 1N4007,etc) et un transistor bipolaire (Si aussi), si tu ne lis pas ~0.6V.. .0.7V (ou son équivalent en mV), c'est que ton DVM a un problème (ou ton composant tout neuf ou récupéré...)
Comme déjà dit, méfie toi des résultats des tests in-circuit ! Les valeurs que tu as fournies sont très très bizarres (même in circuit car 1mA pour te donner 1V ou plus, c'est impossible aux bornes d'une jonction Si)

Yffig
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: loulou31 le mai 06, 2020, 04:43:08 am
 Bonjour,

In circuit sur une jonction en direct BE ou BC on doit trouver moins de 0.7V (silicium) quoiqu'il arrive. Ca semble bien être le cas de ses mesures.
Et sur les jonctions CE ou EC  in circuit c'est difficile car souvent il y a une résistance qui va vers la base et qui peut faire conduire le transistor.....

C'est pour ça que je préfère mesurer sur le circuit alimenté pour vérifier le comportement des transistors. 
En cas de doute il faut démonter le transistor et le tester avec un testeur ou mieux avec un traceur.

Jean-Louis
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: Yffig le mai 06, 2020, 05:11:30 am
Je vais être plus précis sur les valeurs obtenues à ~1mA et à température ambiante de 20°C sur Keysight 34461A:

Diodes:
-1N4148: 618 mV
-1N4007: 581 mV
-1N5408: 538 mV
Transistors Bipolaires:
-BC547: 702 mV / 696 mV NPN
-2N3904: 690 mV / 672 mV NPN
-2SA1302/MJ2955: 470/496/602/595 (mV) (Power PNP)
Donc typiquement ça va de moins de 0.5V à un peu plus de 0.7v selon le type de transistor. C'est toujours la jonction BE qui fournit la plus grande tension directe sous 1 mA
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: bob3869 le mai 06, 2020, 07:24:29 am
Il vaut peut-etre mieux que je les déssoude et je les teste au multimètre
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: Yffig le mai 06, 2020, 07:47:14 am
Bien sûr, fais déjà ça (tu n'as pas forcément besoin de dessouder complétement tes transistors eux mêmes, cela peut être plus facile de dessouder une patte de(s) composant(s) qui y sont rattachés. Cela te donnera la certitude qu'un transistor est totalement défectueux, mais pas qu'il fonctionne correctement: c'est sous tension ensuite que tu pourras voir s'ils ont un fonctionnement correct (tensions sur les électrodes, signaux aux scope selon la fonction qu'ils remplissent MAIS ATTENTION ! il y a  de la HT la dedans voire même le secteur direct !) (tu ne donnes pas comment ton entrée est alimentée...)=> sonde différentielle HiV obligatoire
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: bob3869 le mai 06, 2020, 08:34:28 am
Je n'ai pas d'oscilloscope mais j'ai plusieurs composants qui on été détruit hormis les transistors. J'ai vu que les transistors étaient peu chers il serait plus facile de changer les 4 et repartir avec du neuf comme ça je suis tranquille.
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: bob3869 le mai 16, 2020, 03:14:35 pm
J'ai changé tous les transistors et le circuit logique et je n'ai toujours pas de tension au niveau du primaire du transfo. Je trouve une tension de 345V sur le condensateur C1B. Quelle tension du circuit je pourrais contôler après le condensateur ?

Merci.
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: loulou31 le mai 17, 2020, 05:32:14 am
Bonjour, déjà tester le vcc 11.4v avec simple voltmètre. Autrement tester oscillation en sortie circuit logique, mais la attention si test oscillo car c'est pas isolé du secteur... Jean-Louis
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: Yffig le mai 17, 2020, 07:13:01 am
Bonjour Bob,
Comme tu as déjà répondu que tu ne disposes pas de scope et encore moins de sonde différentielle.... comment as tu fait pour mesurer au primaire du transfo ? avec ton DMM Velleman ?
- en mode DC ?, tu n'auras que la composante continue du signal découpé, c'est à dire normalement pas grand chose de significatif
- en mode AC ? Ça n'a pas de sens !.. un Voltmètre AC est conçu pour mesurer la valeur efficace d'une tension sinusoïdale de fréquence 50/60Hz à un peu plus (ton DMM est spécifié en AC: " Frequency range: 40-500 Hz")... Avec les quelques dizaines de KHz de fréquence de découpage du signal au primaire (s'il marche...) tu ne sauras rien de ce qui se passe.
Si tu n'as pas un scope + une sonde différentielle haute tension, tu ne peux rien conclure. C'est ainsi !

Bon dimanche

Yffig
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: loulou31 le mai 18, 2020, 04:48:14 am
Bonjour,
Oui Yffig a raison pas possible de tester en dynamique grand chose sans oscillo et sonde différentielle, ou oscillo et transfo d'isolement.
En AC en effet pas possible de faire de mesure à la fréquence de découpage avec un simple multimètre en AC. Tu peux seulement tester les tensions DC : alim VCC. Après il faudrait pouvoir au moins tester présence oscillation sortie IC1 pin 6, puis grille T1.

Jean-Louis.
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: Yffig le mai 18, 2020, 06:48:38 am
Bonjour Jean Louis et Bob et tout le monde,

Je déconseillerai formellement à un bidouilleur, même avancé, d'isoler que ce soit le scope ou même l'alim, éventuellement peut être les deux par 2 transfos séparés et encore...
Seule la sonde différentielle assure la sécurité du personnel (et du matos).

Je crois que Bertrand, Cyrob et d'autres (par ex Dave Jones, Jipihorn) ont longuement traité cet aspect.

Bonne journée

Yffig
Titre: Re : Tester transistor bipolaire au multimètre ?
Posté par: Skull1 le mai 19, 2020, 06:38:37 am
Bonjour,
Avec branchements au secteur on ne joue pas, redressé encore moins, pas de miracle, oscillo et sonde diff indispensable pour poursuivre.
Certe, c'est un petit investissement, les bidouilles du passé avec transfo d'isolation ou autres... faut oublier, la vie n'a pas de prix.
Yffig le souligne bien.