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#21
Discussion Générale d'Électronique / Explication Régulateur positif...
Dernier message par cathodic - Mai 21, 2025, 12:33:46 PMBonjour,
Je suis un peu "beaucoup" dépassé par l'évolution hyper-rapide (à mon sens) de la technologique.
Honnêtement, je découvre qu'il existe des régulateurs de tensions "Positifs" et "Négatifs".
Famille des 78xx et 79xx. J'ai trouvé une vidéo mais je n'ai pas compris grand chose.
Elle est en Anglais sur Youtube
Pourriez-vous m'en dire plus et surtout m'indiquer comment les tester (dans le sens bon ou claqué)?
En vous remerciant par avance.
Je suis un peu "beaucoup" dépassé par l'évolution hyper-rapide (à mon sens) de la technologique.
Honnêtement, je découvre qu'il existe des régulateurs de tensions "Positifs" et "Négatifs".
Famille des 78xx et 79xx. J'ai trouvé une vidéo mais je n'ai pas compris grand chose.
Elle est en Anglais sur Youtube
Pourriez-vous m'en dire plus et surtout m'indiquer comment les tester (dans le sens bon ou claqué)?
En vous remerciant par avance.
#22
Vos projets et Montages d'Électronique / Re : pilotage d'une cellule pi...
Dernier message par statis - Mai 18, 2025, 07:21:52 PMVoilà le montage final testé
Le rendement est peut-être un peu plus faible que le module d'usine mais cela fonctionne (tombé en fonctionnement comme dirait x d'un autre forum)
ATTENTION !!!
Sur l'emballage du module d'usine ils préviennent de ne pas utiliser le produit sans cellule raccordée, d'accord mais...
Lors des tests j'ai le mosfet qui a tellement chauffé qu'il s'est complètement dessoudé (en plus de ne pas avoir supporté) et la cause était une mauvaise soudure (les chinois ne sont pas très forts sur ce point) sur la cellule. Un élément chaud qui se balade peut provoquer un court-circuit compensé "normalement" par les sécurités de l'alimentation mais qui pourrait être catastrophique avec une batterie à proximité qui est source d'énergie.
Il faut donc s'assurer que les soudures puissent tenir en cas d'échauffement excessif ou mettre en place un capteur de température pour vraiment sécuriser...
petit oubli :
si on se base sur les photos du boost inductor en réel 1 et 3 sont inversés, sans inductmètre il est possible d'inverser les bobines...
Le rendement est peut-être un peu plus faible que le module d'usine mais cela fonctionne (tombé en fonctionnement comme dirait x d'un autre forum)
ATTENTION !!!
Sur l'emballage du module d'usine ils préviennent de ne pas utiliser le produit sans cellule raccordée, d'accord mais...
Lors des tests j'ai le mosfet qui a tellement chauffé qu'il s'est complètement dessoudé (en plus de ne pas avoir supporté) et la cause était une mauvaise soudure (les chinois ne sont pas très forts sur ce point) sur la cellule. Un élément chaud qui se balade peut provoquer un court-circuit compensé "normalement" par les sécurités de l'alimentation mais qui pourrait être catastrophique avec une batterie à proximité qui est source d'énergie.
Il faut donc s'assurer que les soudures puissent tenir en cas d'échauffement excessif ou mettre en place un capteur de température pour vraiment sécuriser...
petit oubli :
si on se base sur les photos du boost inductor en réel 1 et 3 sont inversés, sans inductmètre il est possible d'inverser les bobines...
#23
Suggestions de Vidéos Électro-Bidouilleur / Re : Vidéo sur les transistors...
Dernier message par statis - Mai 18, 2025, 06:33:01 PMMerci Vincent P
Tout cela montre bien qu'il vaut mieux une vidéo d'électro-bidouilleur ;)
Tout cela montre bien qu'il vaut mieux une vidéo d'électro-bidouilleur ;)
#24
Suggestions de Vidéos Électro-Bidouilleur / Re : Vidéo sur les transistors...
Dernier message par Vincent P - Mai 18, 2025, 09:58:17 AMCitation de: statis le Avril 08, 2025, 06:49:48 PMJe me demandais à quoi servait une deuxième résistance dans certains montages que j'ai vu ;)Si tu fais référence à la résistance qui va à la masse, elle sert à décharger la grille du MOSFET
https://youtu.be/h9uPVo8zcdY
- A l'extinction du montage
- Au démarrage
La résistance en passage (série), celle entre le circuit de commande et la grille sert à :
- Limiter le courant d'appel de la grille, celle-ci est capacitive
- Limiter ce qu'on appelle le ringing car la piste entre le circuit de commande est modélisable par une inductance et si tu ajoutes la capacité d'entrée du MOSFET tu as un jolie circuit LC qui va résonner à une certaine fréquence et qu'on ne souhaite pas. cette résistance atténue cette résonnance (elle abaisse le facteur Q du circuit résonnant Lpiste Cgrille)
#25
Discussion et Suivi sur les Vidéos d'Électro-Bidouilleur / Re : Projet Reference 10 MHz p...
Dernier message par philchamp51 - Mai 16, 2025, 09:29:17 PMJe comprends. Cela laisserait une bonne marge de manœuvre au DAC. Je vais procéder de la sorte alors. Merci encore.
#26
Discussion et Suivi sur les Vidéos d'Électro-Bidouilleur / Re : Projet Reference 10 MHz p...
Dernier message par Électro-Bidouilleur - Mai 16, 2025, 12:45:31 PMLe système est stabilisé en effet. C'est très bien. Mais un DAC à 22, c'est à un cheveu de la limite et du "D"! L'OCXO est ajusté à une fréquence trop basse (réponse à pente négative). Un DAC à 32768 est l'objectif. À défaut de cette valeur, je m'assurerais d'avoir au moins quelques milliers d'incréments de marge. Ajustement mécanique requis pour monter la fréquence.
#27
Discussion et Suivi sur les Vidéos d'Électro-Bidouilleur / Re : Projet Reference 10 MHz p...
Dernier message par philchamp51 - Mai 16, 2025, 01:42:58 AMJ'ai donc retouché à tout ça et je suis arrivé à un résultat qui n'est peut-être pas digne d'un labo de métrologie mais l'alarme D a disparu et le STM32 me donne ces résultats :
Cycle : Long
Échantillon : 355 / 360
Valeur du DAC courante : 22
Compteur de l'oscillateur | Compte Nominal : 57600 | 57600
Écart vs. compte nominal : 0
Moyenne des écarts du compte : 0.000000
Moyenne des écarts (ppm) 0.0000
Moyenne des écarts (Hz) : 0.000000
Fréquence moyenne calculée de la référence (Hz): 10000000.000000
Nombre d'heures passées en cycles longs: 1
===========================================
Merci pour votre aide Bertrand.
Cycle : Long
Échantillon : 355 / 360
Valeur du DAC courante : 22
Compteur de l'oscillateur | Compte Nominal : 57600 | 57600
Écart vs. compte nominal : 0
Moyenne des écarts du compte : 0.000000
Moyenne des écarts (ppm) 0.0000
Moyenne des écarts (Hz) : 0.000000
Fréquence moyenne calculée de la référence (Hz): 10000000.000000
Nombre d'heures passées en cycles longs: 1
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Merci pour votre aide Bertrand.
#28
Discussion et Suivi sur les Vidéos d'Électro-Bidouilleur / Re : Projet Reference 10 MHz p...
Dernier message par Électro-Bidouilleur - Mai 16, 2025, 12:48:07 AMC'est attendu de voir le D majuscule, car la valeur du DAC est à 0. Le FLL est accoté à la limite inférieure d'ajustement. Demandez-vous pourquoi. Des pistes de vérification:
L'OXCO HP 10811A est un excellent oscillateur, mais sa fenêtre d'ajustement électronique est de seulement +/- 0,5 Hz. Il faut donc que l'ajustement mécanique soit bien fait pour centrer la fenêtre. Qui plus est, la plage d'ajustement électronique est de -5V à +5V. Si vous n'allez pas dans le négatif, vous perdez la moitié de la plage d'ajustement, ce qui rend le centrage et l'opération encore plus difficile.
Pour ce qui est du paramètre REPONSE_OCXO_HZ_PAR_V, la pente de la réponse de l'OCXO est négative, donc le signe moins est justifié. Quant à la valeur, -1 Hz d'ajustement pour 10 Volts de plage (-5 à +5) devrait donner une valeur avoisinant le -0,1. Votre -0.34 est plus de trois fois trop!
Utiliser une référence externe non atomique n'est pas un gage de certitude quant au centrage. Votre système peut produire une performance de plusieurs ordres de grandeur mieux qu'un oscillateur autonome. Stoppez le FLL et faites des ajustements manuels de DAC pour approcher de zéro dans le champ "g: Écart moyen en pulsations du compteur par rapport à la valeur nominale". Vérifiez alors que vous êtes près du mi-chemin de la valeur du DAC. Sinon faites un ajustement mécanique pour mieux centrer.
- Votre OCXO n'est pas centré dans sa fenêtre d'ajustement.
- Vous avez mal configuré les paramètres.
- Une combinaison de 1. et 2.
L'OXCO HP 10811A est un excellent oscillateur, mais sa fenêtre d'ajustement électronique est de seulement +/- 0,5 Hz. Il faut donc que l'ajustement mécanique soit bien fait pour centrer la fenêtre. Qui plus est, la plage d'ajustement électronique est de -5V à +5V. Si vous n'allez pas dans le négatif, vous perdez la moitié de la plage d'ajustement, ce qui rend le centrage et l'opération encore plus difficile.
Pour ce qui est du paramètre REPONSE_OCXO_HZ_PAR_V, la pente de la réponse de l'OCXO est négative, donc le signe moins est justifié. Quant à la valeur, -1 Hz d'ajustement pour 10 Volts de plage (-5 à +5) devrait donner une valeur avoisinant le -0,1. Votre -0.34 est plus de trois fois trop!
Utiliser une référence externe non atomique n'est pas un gage de certitude quant au centrage. Votre système peut produire une performance de plusieurs ordres de grandeur mieux qu'un oscillateur autonome. Stoppez le FLL et faites des ajustements manuels de DAC pour approcher de zéro dans le champ "g: Écart moyen en pulsations du compteur par rapport à la valeur nominale". Vérifiez alors que vous êtes près du mi-chemin de la valeur du DAC. Sinon faites un ajustement mécanique pour mieux centrer.
#29
Discussion et Suivi sur les Vidéos d'Électro-Bidouilleur / Re : Projet Reference 10 MHz p...
Dernier message par philchamp51 - Mai 15, 2025, 04:06:20 PMAlors.
J'ai refais les mesures conformément à la procédure du manuel de l'utilisateur et les différences avec les valeurs que j'avais il y a deux ans sont infimes mais je les ai tout de même remises dans le code.
Voici les nouvelles valeurs:
#define REPONSE_OCXO_HZ_PAR_V -0.3441
#define DAC_TENSION_MIN 0.0000
#define DAC_TENSION_MAX 4.9987
#define DAC_POST_GAIN 1.0
L'alarme D est toujours présente et voici les paramètres que sort le STM32:
Alarmes: - - D - - - -
Cycle - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - : Long
Échantillon - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -: 283 / 360
Valeur du DAC courante - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -: 0
Compteur de l'oscillateur | Compte Nominal - - - - - : 57600 | 57600
Écart vs. compte nominal - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - : 0
Moyenne des écarts du compte - - - - - - - - - - - - - - - -: 0.003534
Moyenne des écarts (ppm) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -: 0.0000
Moyenne des écarts (Hz) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - : 0.000353
Fréquence moyenne calculée de la référence (Hz): 10000000.000353
J'ai refais les mesures conformément à la procédure du manuel de l'utilisateur et les différences avec les valeurs que j'avais il y a deux ans sont infimes mais je les ai tout de même remises dans le code.
Voici les nouvelles valeurs:
#define REPONSE_OCXO_HZ_PAR_V -0.3441
#define DAC_TENSION_MIN 0.0000
#define DAC_TENSION_MAX 4.9987
#define DAC_POST_GAIN 1.0
L'alarme D est toujours présente et voici les paramètres que sort le STM32:
Alarmes: - - D - - - -
Cycle - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - : Long
Échantillon - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -: 283 / 360
Valeur du DAC courante - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -: 0
Compteur de l'oscillateur | Compte Nominal - - - - - : 57600 | 57600
Écart vs. compte nominal - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - : 0
Moyenne des écarts du compte - - - - - - - - - - - - - - - -: 0.003534
Moyenne des écarts (ppm) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -: 0.0000
Moyenne des écarts (Hz) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - : 0.000353
Fréquence moyenne calculée de la référence (Hz): 10000000.000353
#30
Discussion et Suivi sur les Vidéos d'Électro-Bidouilleur / Re : Projet Reference 10 MHz p...
Dernier message par philchamp51 - Mai 15, 2025, 11:29:56 AMCitation de: Électro-Bidouilleur le Mai 15, 2025, 01:35:31 AML'alarme D indique que le changement de DAC requis après un cycle est plus grand que ce qu'il reste avant d'atteindre la limite inférieure ou supérieure du DAC.
Vous dites que le 10 MHz est juste. Comment en êtes-vous si sûr? À mon avis, votre système n'est pas bien configuré et ne peut pas fonctionner correctement. Avez-vous la bonne pente d'ajustement de l'OCXO? Montrez-nous vos paramètres (résultats de la commande PARAM), la valeur REPONSE_OCXO_HZ_PAR_V ainsi que le modèle d'OCXO utilisé.
Bonjour Bertrand et merci d'avoir répondu.
Pour le 10 MHz juste, je l'avais mesuré avec mon fréquencemètre HP 5335A qui lui est piloté par un 10 MHz extérieur de référence et la fréquence oscillait entre 9 999 999 99 +6 et 10 000 000 00 +6.
Après une nuit, ce matin, l'alarme D était passée en minuscule. J'ai pu l'effacer mais une heure après, elle est revenue en majuscule persistante. La fréquence mesurée est toujours la même.
L'OCXO est un HP 10811A et les valeurs entrés dans le code sont les suivantes:
// Valeurs fixes du système par défaut. Doivent être mesurées et saisies ici:
#define REPONSE_OCXO_HZ_PAR_V -0.3420
#define DAC_TENSION_MIN 0.0000
#define DAC_TENSION_MAX 5.0000
#define DAC_POST_GAIN 1.0
Il se peut que l'OCXO se soit décalé avec le temps, vu qu'il possède un réglage propre. Je vais donc refaire les mesures et réadapter le code en fonction des résultats.