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Définitions en électronique (mise à jour)

Démarré par sylvainmahe, Novembre 04, 2024, 11:51:23 PM

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sylvainmahe

Bonjour, je partage mes documents de définitions notamment des grandeurs physiques utiles en électronique.




















loulou31

Bonjour,

Je ne comprends pas " s'applique en regime continu ou alternatif sinusoïdal".

En fait toutes les grandeurs physiques existent quelle que soit leur etat : stationnaire ou variable; dans ce dernier cas le régime sinusoïdal n'est encore qu'un cas très particulier d'un regime variable qui est beaucoup utilisé en électronique. En effet un signal sinusoidal n'est pas déformé quand il traverse un condensateur ou une inductance car la dérivée d'un signal sinus est toujours un sinus mais déphasé.
De plus le regime périodique n'est aussi qu'un cas particulier des régimes variables.
Par exemple il existe des champs magnétiques stationnaires : cas du champ magnétique terrestre, mais aussi sinusoidal : dans un transfo secteur, mais aussi non périodique par exemple dans la tete d'un magnetophone qui lit une bande enregistrée, tout ceci ne changeant en rien la définition du champ magnétique.

Jean-Louis

sylvainmahe

#2
Oui l'existence, mais l'application exemple de la puissance réactive ou de l'angle de phase dans un régime continu il me semble n'a pas trop de sens, puisque toujours à zéro.

Je peux me méprendre mais il me semble que les autres signaux que tu évoques pour parler d'existence, n'existent pas. Ce sont des idéalisations mathématiques qui cachent toutes derrière une infinité de sinusoïdales dans l'absolu, dans les faits ça doit bien s'arrêter avant via les forces atomiques, longueur de Planck, etc...

C'est pour ça que j'ai clairement indiqué : application pour du régime alternatif sinusoïdal

loulou31

Bonjour,

En ce qui concerne la nature des signaux, c'est pas parce que on peut decomposer un signal quelconque périodique en une somme infinie de signaux sinusoïdaux ( par transformée de Fourier) que la sinusoide est le seul type de signal qui existerait dans la nature de manière spontanée.

 En fait c'est une modélisation mathématique qui permet entre autres de simplifier le calcul integral qui a amené a ramener n'importe quel signal en une somme de sinusoides beaucoup plus faciles a manipuler : une intégrale ou une dérivée d'un signal sinusoidal etant toujours un signal sinusoidal déphasé et modifié rn amplitude.

Jean-Louis

sylvainmahe

Ok merci pour ton explication.

Bon donc je cherche la vérité là-dessus car je lis tout et n'importe quoi.

Un objet physique lorsqu'on lui applique une force pour se déplacer (accélérer puis decelerer), ou une grandeur physique telle que la tension, ça ne suis donc pas toujours une exponentielle positive puis négative ? Et est-ce que dans la nature un autre mouvement est possible ?

En fait pour que tu comprennes mon interrogation, un musicien m'a dit que le signal carré existe et que l'ensemble de sinusoïdales c'est un moyen de modéliser le truc. Et moi je lui est répondu que le signal carré n'existe pas et que l'ensemble de sinusoïdales c'est ce qui existe.

Bref on est mal barré.

Je veux faire évoluer mon document dans le bon sens. Selon toi ou est la vérité ?

loulou31

Bonjour Sylvain,

Je ne sais pas s'il faut discuter de vérité sur ce point. Si c'est le cas en toute modestie je n'ai pas du tout cette ambition.
Je pense que c'est plutôt un point de vu et c'est ce que j'ai voulu partager dans mon dernier message.
Dans l'analyse générale des phénomènes physiques, l'outil mathématiques du calcul différentiel/ integral permet de modeliser  beaucoup de comportements que l'on peut observer. A mon avis l'utilisation de signaux sinusoidaux ou leur décomposition en signaux sinusoidaux permet de simplifier les calculs avec des formules algébriques en lieu et place du calcul integral qui n'a pas toujours de solution analytique, et que l'on n'est arrivé a résoudre que récemment par l'avènement des puissances de calcul des ordinateurs.
Il est aussi vrai aussi qu'il existe dans la nature des signaux qui ressemblent a des signaux sinusoidaux purs : par exemple le son qui sort d'un diapason. De manière générale il y a pas mal de signaux sinusoidaux plus ou moins purs et amortis que l'on peut observer dans la nature.
Par rapport aux grandeurs physiques définies a mon avis il n'est pas utile de préciser dans la majorité des cas le caractère continu ou sinusoidal .

Jean-Louis

sylvainmahe

Ok c'est noté.

Je vais peut-être enlever la notion d'application ou laisser régime stable ou variable. Je ne sais pas encore. Cette notion en plus était à destination des débutants pour qu'ils ne soient pas perdus dans toutes les grandeurs physiques.

sylvainmahe

Ok j'ai mis tout à jour en enlevant la notion d'application dans un régime.

sylvainmahe

Une mise à jour :

Le temps :
C'est un instant dans une chronologie depuis son origine, défini comme un point sur la ligne temporelle.
L'unité de mesure s'exprime en seconde (s).
Dans les équations ce sont les lettres t.

La durée :
C'est un intervalle de temps, défini comme une distance entre deux points sur la ligne temporelle.
L'unité de mesure s'exprime en seconde (s).
Dans les équations ce sont les lettres Δt.