Pont de Wheastone pour appairer 2 transistors complémentaires

[frabas]

Bonjour,

Je souhaite trouver un montage pour appairer deux transistors complémentaires (3904 et 3906) avec un pont de Wheastone. L'idée est de trouver 2 paires de transistors avec le hFE le plus proche dans mon lot (*). Idéalement, j'aimerai même amplifier cette différence avec un ampli op. Est-ce quelqu'un aurait un schéma ?

Merci

(*) C'est le convertisseur lin-exp du filtre d'un synthétiseur ARP Odyssey

[philchamp51]

Bonjour.

Tu trouveras peut-être ce que tu cherches ici:

https://www.homemade-circuits.com/match-transistor-pairs-quickly-using-this-circuit/

Bon dimanche
Phil.

PS: Apparemment, ce montage ne fonctionne que pour des transistors NPN

[papyblue]

Bonjour,
Un testeur genre TC1 ne ferait-il pas l'affaire ?

[philchamp51]

Bonjour papyblue.

C’est sûr que le TC1 fera l’affaire pour un tout petit investissement.
Sinon, encore mieux, le PEAK DCA75 Pro. C’est ce que j’ai et j’en suis vraiment satisfait.

[frabas]

Merci pour vos réponses.
Oui, probablement qu'un testeur serait une bonne chose. Cependant, c'est vraiment un seul cas: j'ai juste 2 paires de transistors à  appairer; ça me gène un peu d'acheter un testeur qui ne me servira probablement jamais par la suite. D'où l'idée de trouver un montage sur breadboard.

Ah, et dans les autres contraintes: je n'ai pas d'alim de labo, alors je cherchais un montage qui puisse être alimenté par un simple adaptateur secteur 12V. Mais bon, à  la limite, je peux me repiquer sur l'alim du synthé (symétrique +/-15V).

J'avais trouvé ce montage: https://oshwlab.com/kalymnos77/Transistor-Matching-Circuits-by-Ian-Fritz
Il fonctionne bien sur un pont de Wheastone, mais teste deux transistors du même type. Je l'avais un peu modifié pour tester des transistors complémentaires, mais je n'avais pas un résultat convainquant. Je mesurais le courant (et non la tension), mais j'étais aux limites de mon multimètre. J'ai par la suite ajouté un op amp, mais il chauffait rapidement: normal, je me suis aperçu que mon PNP était bloqué en fait. En gros, j'ai dû me gourrer quelque part ...!

[loulou31]

Bonjour,

Est ce bien le hfe qu'il faut appairer et non l'a tension Vbe pour un courant Ic donné ? Attention car le hfe varie beaucoup en fonction de la température et il faut dans ce cas faire un couplage thermique entre les boitiers des deux transistors. Le hfe varie aussi avec le courant collecteur et il faudrait être sur que la mesure se fait bien au même courant collecteur
Est ce que l'on pourrait voir ce schéma ?

Jean-Louis

[frabas]

Oui, les 2 transistors complémentaires, une fois appairés, seront couplés thermiquement. C'est d'ailleurs l'idée. De plus, pour les appairer, j'ai installé 2 * 3904 et 20 * 3906 sur ma breadboard, histoire de ne pas avoir à  les toucher: je vais juste modifier le câblage.
Il faut aussi que je polarise les deux transistors avec un courant équivalent. Dans un premier temps, je dois m'assurer d'avoir 2 résistances identiques pour celà .
Maintenant, j'avais dans l'idée qu'il y avait une correlation entre hFE et Vbe; donc polariser les deux transistors avec un même courant (entrant ou sortant, selon le cas) allait donner une tension correspondante. Je pensais à  un schéma comme ça:

     +12V
       |
+---+--+--+
|   |     |
|   R2   R2
|   |     |
|   E     C
R1--B     B--R3
    C     E   |
    |     |   |
    +-(V)-+   |
    |     |   |
    +--+--+---+
       |
      GND

[papyblue]

Bonjour,
un BC846BPN-Q peut peut-être être une solution et économise de la pate thermique.

[frabas]

C'est un excellente option même. Malheureusement, j'ai déjà  imprimé mes PCB, mais si j'en refais d'autres, je verrai à  intégrer ce composant. Si c'est possible, car il y a plusieurs impératifs:
1) le PCB du filtre est petit (5x5 cm); j'ai eu de la difficulté dans KiCAD avec les réglages par défaut à  tout faire rentrer avec un minimum de message d'erreur.
2) il y a une tempco (R19) entre les deux paires de transistors, pour compenser la dérive thermique. Pour égaliser la température, j'ai imprimé un boitier qui vient se clipser sur le PCB et enfermer les composants (**).

La raison pour laquelle je suis précautionneux c'est que le PCB du filtre est monté à  l'envers sur le PCB général (*), et que ce dernier est de piètre qualité: j'ai peur qu'il ne supporte pas une troisième déssoudage (j'ai déssoudé le montage d'origine, et c'est ma deuxième tentative car ma première version comportait une erreur).

Voici le schéma d'origine: http://www.synthfool.com/docs/Arp/submodules/ARP4023_Voltage_Controlled_Low_Pass_Filter.pdf
La paire est constituée de TZ581+2N5172; c'est remplacé par 3904+3906 (d'où ma première erreur: le brochage est différent)

(*) Voir cette photo: https://2.bp.blogspot.com/-D9Fi90gHI_0/WiCrAKpBKcI/AAAAAAALSzs/FcHXe1POWoUEvlzt6a-UeouOnRym4yD9ACLcBGAs/s640/5.jpg
(**) C'était comme ça sur le montage d'origine, mais le boitier était ensuite noyé dans la résine pour des raisons de secret industriel. Et donc indémontable. Mon synthé a été fabriqué en octobre 1972; à  partir de 1973, les filtres étaient noyés dans une pâte caoutchouteuse scellée par un bouchon de résine; il devenait possible de briser ce sceau et de sortir le montage. Voici à  quoi ressemble le montage d'origine une fois le boitier enlevé: https://briandressel.com/2019/01/14/arp-odyssey-repair-part-two/