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Bonjour Loulou31,

Je vous remercie de votre réponse et me permets cependant de vous demander d'éclaircir certains de vos propos:

"Un amplificateur de 50w n'emet 50w sur la charge que si celle ci est adaptée ":

 OK donc lorsque l'antenne est matchée, 50W est envoyé par l'émetteur.

"avec la boite de couplage bien réglée l'antenne va donc bien rayonner 50W et non 37.5 W" :

 Dans ce cas l'antenne qui entrainait un ROS de 3 devient une antenne parfaite puisqu'elle rayonne toujours 50W. Là, il y a quelque chose qui m'échappe ...

" Dans le cas contraire (antenne sans boite de couplage et ROS différent de 1) l'ampli procure a la charge une puissance inférieure. Dans ce dernier cas l'amplificateur n'envoie pas 50w mais une un puissance inférieure, la puissance manquante n'est donc pas perdue ni dissipée."
 
OK mais la encore dans le cas que j'ai cité ( antenne avec ROS de 3) mon raisonnement était donc faux : il n'y a pas de puissance réfléchie ) ...

Oh la la je ne dois pas raisonner mais plutôt résonner comme un cloche  !!!!

Très bonne soirée.





 

Bonjour à tous 

Alors voila je ne comprends pas ou passe la puissance réfléchie lorsqu'on utilise une boite d'accord sur une ligne de transmission alimentant une antenne.

Je prends l'exemple d'une installation sans boite d'accord avec un ROS de 1:3.munie d'un émetteur de 50W. Si mes calculs sont exacts j'obtiens une puissance réfléchie de 12,5W et de 37,5W de rayonnés.

Pour adapter le même émetteur à la même antenne je place alors une boite d'accord, le ROS en sortie d'émetteur sera donc de 1:1, l'émetteur délivrera alors ses 50W, mais l'antenne ne sera pas meilleure pour autant et continuera à rayonner ses 37,5W. La différence entre la puissance délivré par l'émetteur et la puissance rayonnée étant de toujours de 12,5W ou passe-elle ?

J'ai toujours pensé qu'elle était consommée par la boite d'accord, mais en réfléchissant une boite d'accord ne comporte que des condensateurs et de bobinages or ces éléments ne peuvent fournir une puissance active (seulement du réactif).

Pouvez-vous m'éclairer sur ce raisonnement et où est-ce qu'il comporte des erreurs.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

Bonne journée à tous.
   

Merci papyblue :D, mais j'ai l'impression que nous ne parlons pas de la même chose. Les "recall 0,1...4" permettent en effet de restaurer les configurations issues des commande "save 0 à  4". Je parle moi, de la restauration des fichiers sauvés par la commande ".S1p" ou ."S2p" et figurant dans la rubrique" list".

Bien cordialement. ;D

Merci papyblue ;D ;D, les sauvegardes et restaurations se font donc à  l'aide du nanovna, même dans ce cas, j'arrive bien à  sauvegarder, mais comment à  partir du nanovna, fait on pour restaurer ? ???

Bien cordialement.

Bonjour  :)

Tout est dans le titre, je possède un nanovna-F (firmware 0.2.1) lorsque je fais : STORAGE/S1P, l'écran du nanovna affiche bien une confirmation de sauvegarde, lorsque je fais : STORAGE/LIST je visualise bien le fichier sauvegardé, mais comment le récupérer avec par exemple nanovnasaver ? :-[

Nanovnasaver possède bien la possibilité de loader le fichier (load as à  sweep ou load as a reference), mais impossible de trouver le chemin du fichier sauvegardé !! et pour cause, le nanovna n'apparait pas dans l'arborescence de W10 64 bits (comme le ferait par exemple une clef USB).
Si quelqu'un a une idée ... :o

Bonne soirée.

Rebonjour, Yffig  :D

Mon erreur vient du fait de mon incompréhension quant à  ta citation :"la jonction base émetteur en direct n'a jamais plus de 0.7V à  ses bornes et le courant qui la traverse est essentiellement celui de l'émetteur (=Ib+Ic ~Ic à  Î² près), la puissance qu'elle va dissiper est donc ~ 0.7V*Ic". :-[

Si je reprends les calculs en prenant pour puissance de jonction base/émetteur, Vbe X Ib j'obtiens : 0,068 X 0,7= 0,0476W, si je rajoute cette puissance à  celle de la puissance collecteur/émetteur,  j'obtiens : 0,343 + 0.0476 = 0,3906W en puissance totale. ce qui reste inférieur au 3W. max.  ::)

Du coup, la jonction base/émetteur ne dissipe plus que  (0.0476/0,3906)X100= 12.18% de la puissance totale dissipée ce qui semble plus logique. :D

Ceci m'incite à  poser cette question: Quelle est la proportion maximale tolérable entre la puissance totale dissipée par le transistor et la puissance dissipée par la jonction base émetteur ? ???
En effet en partant de cette proportion maximale, il serait facile d'en déduire le courant de base maximal admissible.

Pour ce qui est du transistor choisi, il s'agissait du FTZ849, je joins le datasheet. Je joins également le fichier spice, la simulation reste cohérente aux calculs et Lt spice prends bien compte pour son calcul de puissance (Vbe X Ib) + (Vce X Ic)

Cordialement. :D

Bonjour Yffig,  :D :D

et merci beaucoup pour cette réponse claire et bien détaillée ;D ;D, mais cette réponse entraine une autre question :

La voici:

Prenons le cas du transistor suivant :
Puissance : 3W
Icmax :  7A
Gain : 100

Je veux commuter une charge de collecteur de par exemple 3,5 ohms sous 12v.

Ic sera de 12/3,5 = 3.43A donc ok pour Icmax. (Ic<Icmax)

Courant Ib mini pour saturation : Ibmini = 3430/100 = 34,3 mA
Pour être sûr d’être saturé je prends Ib = 68,6 mA (soit 2X Ibmini )
La puissance dissipée par la jonction base/émetteur sera d’environ 0,7X (0.068+3,43) = 2,45W

Si on suppose Vcesat = 0.1V, la puissance dissipée collecteur /émetteur sera de 0,1X 3.43 = 0.343W

Donc la puissance globale dissipée par le transistor sera de 2,45+0.343 = 2,793 W donc ok car inferieur à  3W.

Mais !. C’est la jonction base/ émetteur qui dissipe la presque totalité de la puissance (2,45 W pour une puissance totale de 2,793 W). Cette jonction est-elle prévue pour cela ? :-[ :-[ :-[

Et le problème va s’aggraver si je prends un rapport Ib/Ibmini encore plus grand, jusqu’où peut-on aller ? ???

Cordialement.
:D

Bonjour  à  tous. :D

J'ai beau examiner les datasheets de transistor, il est très rare que ceux-ci fassent apparaitre le courant de base maximum  :D. Alors comment peut-on faire pour le défini ?  :o

Merci de vos réponses. ;D

Cordialement. ;D

Merci Yffig pour cette réponse  ;D

J'imaginais bien que ce n'était pas Ltspice qui faisait des erreurs, mais que s'était moi, mais je ne savais pas où. ;)

Pour ce qui est des fichiers .asc et autres, le message est bien réçu. :-[, je posterais aussi des images moins grosses. :-[

Bien cordialement. ;D

Bonjour à  tous, :D

Alors, voici mon schéma :




En « Transient » : j’obtiens 3V pour V(entree)  et presque 12V pour V(sortie) et ce pour une fréquence de 40 MHz:




En Ac analysis : 3V pour V(entree), constant avec la fréquence (normal), mais pour V(sortie) à  la résonnance (40Mhz), 170mV seulement, et là  je ne comprends pas.







Où sont mes erreurs ?

Je remercie les spécialistes pour leurs lumières.  ;)

Bien cordialement.  :D :D

Merci loulou31 !!!  :D :D :D

Bonjour Yffig, ;D

Et bien, grâce aux informations et aux sources que tu donnes je vais m'occuper un moment. Merci à  toi ! ;D

Cordialement.

Bonjour à  tous. ;D ;D

loulou31 merci pour la réponse  :D :D, si j'ai bien compris il s'agit de connecter le VNA sur la sortie de l'ampli, l'ampli étant alimenté sous sa tension nominale, connecter sur l'entrée une charge résistive de 50 ohms et mesurer S11 ... Je n'aurais jamais oser faire cela ... Mais effectivement j'ai déjà  vu cela sur le web, mais je pensais ne pas avoir compris... :-[

Yffig merci de tes réponses  :D :D, bien entendu, comme je l'explique plus haut j'ai déjà  fait quelques recherches sur le sujet ;), mais devant la multitude d'informations je n'arrive pas à  faire une synthèse de tout cela :o, par exemple j'ai notamment rencontré la méthode décrite par loulou31, mais ce qui revient aussi assez souvent c'est de déterminer la valeur à  partir des variations de la chute de la tension de sortie produite par la mise en place d'une charge variant autour de 50 ohms (comme on le ferait ...en ... courant continu !!!! :o :o

Et ... que penser des formules contenues à  la Pages 145 du très respecté (enfin pour moi) ouvrage "l’Émission et la réception d'amateur" définissant l'impédance de charge optimale Rl par : Rl = Va/1,3Ia en classe A, Rl = Va/1,57 Ia en classe B et RL = Va/2Ia en classe C . Ces formules sont bien entendu adaptées aux tubes électroniques, (Ia: intensité d'anode, Va: tension d'anode), mais ne peuvent-elles pas être semblables pour les transistors en remplaçant la tension d'anode par la tension de collecteur et l'intensité d'anode par l'intensité de collecteur ? :o D'autre part une formule à  la page 147 du même ouvrage donne pour un transistor: Rl=Vc²/2Po (Vc: tension de collecteur et Po: puissance de sorties.  :o
Formules empiriques ? Formules approximatives ?  :o :o  Et les partie imaginaires où sont elles ???   :o Pas clair pour un néophyte comme moi  :( :(

Je te remercie pour les liens donnés et je vais prendre du temps pour les étudier.

Très cordialement. ;D ;D

Bonjour ;D

Je voudrais savoir quelle méthode utiliser pour déterminer l'impédance de sortie d'un amplificateur HF.  :o

Je me met par exemple dans l’hypothèse qu'on réalise un PA d’émetteur et que l'on veut  ramener celle-ci à  50 ohms. Pour ramener cette impédance à  cette valeur, il faudra déterminer un circuit adaptateur d'impédance et pour déterminer ce dernier, il faudra bien connaitre la valeur à  adapter. Pont-on la mesurer ? Si oui comment.

Merci de vos réponses.  ;D

Merci Yffig pour ce complément d'information.  :D

loulou31, j'ai également utilisé LTspice, mais pour d'autres simulations, et pas dans le cadre de transitoires. Je pense en effet qu'il faudrait s'y mettre  :o.

Bien cordialement   :D :D