Messages

il faut ajouter un filtre pour ne conserver que la fondamentale.

Merci papyblue

Quel filtrage je peux faire ?

En fait on entend un "tac" quand le signal monte et un autre quand le signal retombe d'où l'impression d'une fréquence double.

Merci F-CLIC

Je n'avais pas assez "aggrandi" la forme pour voir qu'en fait il n'y avait que peu de différence entre le relais qui "claque" 2 fois et le HP

Salut à tout le monde,

Je suis sur un projet de "bruiteur" d'aide au brain-trainung Theta.
J'ai choisi un simple relais commandé par un NE555 pour générer un son entre 4 et 8 Herts
Le son n'est pas joli donc j'ai testé avec un tout petit HP
Le son est meilleur mais je rencontre un mystère
Relais ou HP ont bien à leurs bornes le signal carré d'environ 5 Hertz que me donne le montage.

Mais...
En contrôlant la forme du son en l'enregistrant et le visualisant avec Audacity j'ai :
- bien mes environ 5 formes par seconde avec le relai
- plus du double avec le HP (entre 11 et 12)

Je n'ai jamais cherché à comprendre autre chose avec un HP si ce n'est comment raccorder des enceintes à un ampli et là mon ignorance me dérange même si je peux modifier le montage pour qu'en finalité j'ai bien le bon nombre de "formes" par seconde

Une bonne âme pour m'expliquer ?
 

Très bonne vidéo :)

Cependant il faut faire très attention à la plate-forme sur laquelle a été commandé le SZ-08CV.
Les chinois ont leur propre langue en ce qui concerne la présentation de produit et il faut des fois chercher plusieurs vendeurs afin d'avoir les bonnes informations.
Exemple pour un buck-boost DC 5-30V à 1.25-30V donné à 8 ampères il faut trouver l'information essentielle, c'est à dire la puissance de dissipation :

Numéro de Modèle
100W 8A
Puissance de dissipation
100w

100W implique qu'il ne pourra y avoir théoriquement 8 ampères pour 12.5 volts
mais le vendeur que j'ai pris en exemple ne donne que la puissance de dissipation sans préciser si c'est 8 Ampères en continu ou en "pulse" contrairement à celui de la vidéo qui indique 5 ampères (théoriques) en continu

Donc si vous achetez sur cette plateforme méfiez-vous car les informations sont trop souvent incomplètes et aussi les produits diffèrent selon les lots...

En ce qui concerne les tailles de radiateurs qui paraissent petits par rapport à la puissance il faut savoir que sur une cigarette électronique qui fonctionne en boost jusqu'à 100W avec une seule batterie 4.2V, la taille mosfet est en SOT23 sans aucun radiateur (ni sécurité thermique) et même s'il y a une limitation à 5 secondes de bouffée on ne peut que constater que les "règles de l'art" n'ont pas été inventées en Chine...

Bonjour,
Philippe a fait une vidéo sur le sujet :
https://www.youtube.com/watch?v=nV70RREgE2g&t=2s
A l'échelle de l'humanité, 50 ans c'est assez récent ...

Dommage il ne montre pas un montage à meilleur rendement pour avoir une sortie symétrique à partir d'une simple batterie...

Voilà le montage final testé



Le rendement est peut-être un peu plus faible que le module d'usine mais cela fonctionne (tombé en fonctionnement comme dirait x d'un autre forum)

ATTENTION !!!

Sur l'emballage du module d'usine ils préviennent de ne pas utiliser le produit sans cellule raccordée, d'accord mais...
Lors des tests j'ai le mosfet qui a tellement chauffé qu'il s'est complètement dessoudé (en plus de ne pas avoir supporté) et la cause était une mauvaise soudure (les chinois ne sont pas très forts sur ce point) sur la cellule. Un élément chaud qui se balade peut provoquer un court-circuit compensé "normalement" par les sécurités de l'alimentation mais qui pourrait être catastrophique avec une batterie à proximité qui est source d'énergie.
Il faut donc s'assurer que les soudures puissent tenir en cas d'échauffement excessif ou mettre en place un capteur de température pour vraiment sécuriser...

petit oubli :
si on se base sur les photos du boost inductor en réel 1 et 3 sont inversés, sans inductmètre il est possible d'inverser les bobines...

Merci Vincent P

Tout cela montre bien qu'il vaut mieux une vidéo d'électro-bidouilleur ;)

Bonjour Jean-Louis

Merci pour la réponse

Effectivement, la racine carré du rapport d'inductance étant de de 5,47 on est vraiment dans du très approximatif. Dans sa vidéo l'auteur ne donne que le nombre de spires et la section de fil, dans une autre pilotant 4 cellules il précise la longueur aussi mais pas le diamètre du noyau.

Heureusement qu'il y a les vidéos d'électro-bidouilleur pour relever le niveau d'internet...

Je mettrais le schéma avec les valeurs d'inductance qu'une fois testé en platine d'essai avec de l'avertissement car il y a un point de sécurité qui ne me plait pas du tout.

Bonjour,

Attention le rapport du nombre de spires ou rapport de tension d'un transformateur n'est pas egal au rapport des inductances! Le rapport des inductances est le carré du nombre des spires ou du rapport de transformation. Donc pour un rapport de 30 sur les inductances ça fait a peu pres 6 sur le rapport de tension.


Jean-Louis

Merci Jean-Louis

Donc si j'ai bien compris ne me trompant j'ai commandé la bonne pièce 25/800 microhenry pour une élévation de x6 en tension.
Par contre je n'ai pas compris la formule qui permet en ne connaissant que les inductances de connaître le rapport d'élévation...

petit rajout...
en me basant sur la taille

et en faisant une erreur de commande j'ai pris une 25/800 microhenry (rapport 30 au lieu de 6 d'après la vidéo)
ayant reçu aussi l'inductmètre j'ai d'abord vérifié s'il fonctionnait bien avec la 25/800
pour ensuite mesurer celle sur ma carte d'usine
et j'ai les mêmes valeurs...
Si çà fonctionne quand j'aurais fais mes tests il ne pourra être question d'élévation de tension mais d'autre chose et le pseudo rétro-ingénieur ferait mieux d'aller traire des vaches
Si je crame le piezo alors je serais face à un mystère...

Dans les grandes lignes, je dirais que quand Q1 n'est pas actif, C1 est connecté au 5V à travers R3. Une différence de potentiel existe aux bornes de C1, le côté R3 étant plus positif que le côté R4. Quand Q1 devient passant, la borne positive de C1 est brusquement connectée à GND. Comme la tension aux bornes du condensateur ne peut pas changer instantanément, l'autre borne de C1 devient nécessairement négative par rapport à GND.

Bonjour ggchab,

Si j'ai mis le schéma complet ce n'étais qu'indicatif, sans rien de raccordé comme montré au départ

sans rien en sortie on a déjà les fronts négatifs

J'ai montré le schéma final "global" ci-dessus dans la réponse à loulou31

Ce sont les ingénieurs chinois qui sont à l'origine de l'utilisation d'un condensateur/résistance pour avoir des fronts positifs et négatifs afin d'exciter le boost-inductor en élévation de tension pour alimenter en 30 volts la cellule piezo sur un montage en 5 volts, le rôle du mosfet étant de pouvoir fournir les 2.5 watts nécessaires

Bonjour,

Je ne vois pas a quoi sert Q2 : il suffisait de mettre L1 a la place de R3?


Jean-Louis

Bonjour Jean-Louis
.
L'étage à partir de l'entrée C1 fait partie d'un circuit existant en câblage volant car je n'avais pas de mosfet adapté pour le boost-inductor ni ce dernier.
En fait on peut de passer de l'étage Q1 et raccorder directement C1 à la sortie GP0 du RP2040, cela fonctionne mais sur un autre forum on m'a dit que c'était "tombé en marche"...

Le Mosfet S2 (S12302 pour le datasheet) a un VGS qui semblait permettre d'accepter la tension de sortie PWM du RP2040 et c'est vérifié par la pratique car çà fonctionne



Avec en S1 le signal suivant



Ainsi qu'en S2 (sans ce signal bipolaire le boost inductor serait sans effet)



Pour éviter toute discussion le signal S2 est le même sans être raccordé au Mosfet

Et je vais considérer le sujet clos puisque je vais pouvoir réaliser mon montage (le problème du boost inductor sera solvable) sans donner plus d'informations comme partout sur internet alors que l'on devrait aller au bout des choses et ne pas croire n'importe quoi

Bonjour papyblue,

J'ai ouvert un sujet dédié sur l'utilisation d'un filtre passe haut pour transformer un signal

https://forum.bidouilleur.ca/index.php?topic=1674.msg11303#new

Je ne voulais pas mélanger un montage qui fonctionne avec une utilisation de condensateur mal décrite mais justifiée par les mesures, c'est un autre sujet...
Et non désolé l'auteur de la vidéo a donné une explication non valide du rôle du condensateur qui je répète, aux mesures montre bien qu'il y a transformation d'un signal carré unipolaire en bipolaire (il n'a jamais été question de sinus ou de triangle dans ce sujet)...

voila le schéma fonctionnel que j'ai testé avec pour l'instant la partie condensateur/résistance/mosfet/boost inductor venant de la carte en ayant isolé son signal pour substituer celui venant de mon RP2040



je donnerais d'autres détails plus tard car en plus j'ai réussi à piloter la carte avec la sortie PWM en direct (S1 sur S2) de mon RP2040 mais avant il fut que tout soit clair...