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[https://www.desmos.com/calculator/ytbcoefyon?lang=fr]

Bonjour.

Je partage un nouveau graphique d'un circuit série RCL qui permet de choisir la tension crête, un courant continu ou la fréquence d'un courant alternatif sinusoïdal, les trois composantes RCL, et si le générateur est branché ou retiré.

Vous pouvez visualiser les déphasages aux bornes des trois composants, les tensions, et les phénomènes transitoires de résonance à la fréquence propre, avec le facteur d'amortissement :
https://www.desmos.com/calculator/ytbcoefyon?lang=fr

J'utilise notamment les équations suivantes :
U_R = U_RCL × (R ÷ √ (R² + ((L × f × π × 2) − (1 ÷ (C × f × π × 2)))²))
U_C = U_RCL × ((1 ÷ (C × f × π × 2)) ÷ √ (R² + ((L × f × π × 2) − (1 ÷ (C × f × π × 2)))²))
U_L = U_RCL × ((L × f × π × 2) ÷ √ (R² + ((L × f × π × 2) − (1 ÷ (C × f × π × 2)))²))
f_0 = (1 ÷ (√ (C × L) × π × 2)) × √ (1 − ((R ÷ 2) × √ (C ÷ L))²)
θ_UR = −arctan (((L × f × π × 2) − (1 ÷ (C × f × π × 2))) ÷ R)
θ_UC = −(π ÷ 2) − arctan (((L × f × π × 2) − (1 ÷ (C × f × π × 2))) ÷ R)
θ_UL = (π ÷ 2) − arctan (((L × f × π × 2) − (1 ÷ (C × f × π × 2))) ÷ R)
ζ = (R ÷ 2) × √ (C ÷ L)
α = R ÷ (L × 2)










Je partage aussi un autre graphique où vous pouvez visualiser pour un RCL série le facteur d'amortissement relatif et la fréquence de résonance :
https://www.desmos.com/calculator/ukyyrjy4qk?lang=fr

Lorsque la ligne verticale rouge est plus petite que 1 c'est sous-amorti, plus grand que 1 c'est sur-amorti, à 1 c'est critique.

Ce graphique utilise aussi :
f_0 = (1 ÷ (√ (C × L) × π × 2)) × √ (1 − ((R ÷ 2) × √ (C ÷ L))²)
ζ = (R ÷ 2) × √ (C ÷ L)

Le but pour éviter la résonance et des perturbations dans un circuit c'est de faire en sorte que toute la chaîne de composants soit avec un facteur d'amortissement supérieur ou égal à 1.


Il y a longtemps j'avais fait un élévateur de tension 5V vers environ 400V simplement en m'inspirant d'un schéma. Je comprenais qu'à l'ouverture de l'interrupteur la tension aux bornes de l'inductance et du condensateur augmentait mais je ne savais pas le calculer.

Finalement en rentrant dans les équations ou le graphique simplement la tension d'entrée de 5V et les valeurs des composants que j'avais utilisé à l'époque dans ce montage, je m'aperçois que le graphique est clair car la tension avoisine les 380V comme ce que j'avais mesuré.

[si vous voyez des erreurs ce serait bien de les partager, et éventuellement si besoin d'expliquer les erreurs.]

Bonjour

Je ne sais pas si il y a une quelconque motivation pour ça, peut-être que oui, un client ou un internaute pas content c'est quelqu'un qui en général écrit un commentaire

Donc je poste un document sous la forme d'images pour que ce soit visible directement.

Le but est : si vous voyez des erreurs ce serait bien de les partager, et éventuellement si besoin d'expliquer les erreurs.

Le but secondaire est d'avoir un document fiable et fonctionnel pour tout le monde.

Ci-dessous les pages :















































Merci.

Ok merci, j'imagine que ton 90° c'est mon 0° c'est-à-dire pas de déphasage...

Donc au simulateur ça ne donne pas ce que donne ton chatgpt, ça donne ça :



C'est-à-dire pour un rlc et rcl il faut R devant divisé par, dans les deux cas, et il faut la valeur absolue pour que la soustraction donne toujours un résultat positif et donc toujours un déphasage dans le bon sens et même sens pour une même fonction.

Merci mais il y a plusieurs problèmes.

C'est GPT ? C'est le "Résumé" qui me fait penser à ça.

Le premier problème est que je demande l'angle de phase entre tension d'entrée et tension de sortie, et non pas tension courant.

Le deuxième problème est la formule. Il y a R. C'est donc au minimum un RLC dans leur exemple.

Je pense que la phase d'un côté et de l'autre de la fréquence de résonance doit être +90° -90° mais je ne suis pas sûr.

[θ_U_eLsC]

Bonjour :)

Je ne trouve pas dans les sources habituelles l'angle de phase entre la tension de sortie et celle d'entrée d'un circuit LC série. C'est-à-dire :
PHASE ENTRÉE L SORTIE C NEUTRE -|||

θ_U_eLsC = ?

θ_U_eCsL = ?

ou :
PHASE ENTRÉE C SORTIE L NEUTRE -|||

J'ai l'information pour les autres circuits (RC et LC) :

θ_U_eRsC = −arctan (R × C × f × π × 2)

θ_U_eCsR = arctan (1 ÷ (R × C × f × π × 2))

θ_U_eRsL = −arctan ((L × f × π × 2) ÷ R)

θ_U_eLsR = arctan (R ÷ (L × f × π × 2))


Avez-vous la formule du déphasage s'il vous plaît ? Merci

[E = I² × R × tE = U² × (C ÷ 2)E = I² × (L ÷ 2)]

Tu as raison il faut se méfier de cette connerie artificielle, mais je suis un peu perdu avec tout ce que je peux lire de contradictions.

Donc le 1/2 est juste l'intégration, ok.

J'imagine que tout ça c'est bon :

Calcul de l'énergie :
E = I² × R × t
E = U² × (C ÷ 2)
E = I² × (L ÷ 2)

Calcul de la capacité électrique :
C = (E × 2) ÷ U²
C = Q ÷ U
C = (I × t) ÷ U

Calcul de l'inductance électrique :
L = (E × 2) ÷ I²
L = Φ ÷ I
L = (U × t) ÷ I

Calcul de la charge électrique :
Q = U × C
Q = I × t
Q = ∫ I dt

Calcul du flux magnétique :
Φ = I × L
Φ = U × t
Φ = ∫ U dt

[il peu y avoir un peu d'énergie dissipée dans la résistance serie; cette energie depend du courant de decharge]

Pour il peu y avoir un peu d'énergie dissipée dans la résistance serie; cette energie depend du courant de decharge, j'aimerais bien savoir ou est la véritable information dans ce merdier de toutes les informations que j'essaie de recouper. Effectivement la logique (avec l'intégrale) fait que la moitié part dans la résistance et l'autre moitié part dans le condensateur.

Même si chatgpt c'est faux sur au moins 30% des informations en moyenne, les sites sur l'électronique disent ça grossièrement :

Ok, il y a un truc que je ne comprends pas concernant la moitié de l'énergie évoquée dans l'équation. L'autre moitié elle est où ?

Pour charge instantanée j'admetais un circuit parfait donc un générateur infini en intensité.

Effectivement n'est pas liée à la résistance extérieure, mais si il n'y en a pas, de R ou d'ESR, le condensateur se charge instantanément, intensité infinie etc..., et il n'y a pas d'intégration qui permet de dire que seule la moitié de l'énergie totale délivrée par un générateur par exemple est stockée dans le condensateur. D'où mes deuxièmes formules qui calculent le cas d'absence d'une quelconque résistance, d'où mon questionnement.

Que penser ?

[E = 1/2CV²E = 1/2QV]

Bonjour

L'énergie dans un condensateur en prenant en compte la composante résistive du circuit est :
E = 1/2CV²
E = 1/2QV

Pour trouver la capacité :
C = Q²/2E

Pour un condensateur théorique parfait, sans R donc, est-ce que les équations suivantes sont valides :
E = CV²
E = QV
C = Q²/E


Merci d'avance pour votre aide !

Ok merci pour la réponse

[L'internet me dit oui, mon simulateur me dit non]

Bonjour

Je me demande si un pont diviseur purement capacitif a un déphasage de la tension de sortie par rapport à l'entrée ?

L'internet me dit oui, mon simulateur me dit non Il me semble que c'est -90°

Voilà ce que j'ai comme information pour les autres cas de figure :
θ_UsUe_R = 0
θ_UsUe_C = −(π ÷ 2)
θ_UsUe_L = π ÷ 2
θ_UsUe_LC = −arctan ((L × f × π × 2) ÷ (1 − (C × L × (f × π × 2)²)))
θ_UsUe_CL = arctan ((1 − (C × L × (f × π × 2)²)) ÷ (L × f × π × 2))
θ_UsUe_RC = −arctan (R × C × f × π × 2)
θ_UsUe_CR = arctan (1 ÷ (R × C × f × π × 2))
θ_UsUe_RL = −arctan ((L × f × π × 2) ÷ R)
θ_UsUe_LR = arctan (R ÷ (L × f × π × 2))

Donc au départ j'aurais imaginé :
θ_UsUe_CC = −(π ÷ 2)
θ_UsUe_LL = π ÷ 2

Mais je pense après réflexion que c'est :
θ_UsUe_CC = 0
θ_UsUe_LL = 0

Merci d'avance !

C'est vraiment super ce que tu as créé et ce dont tu as réfléchi, ça servira. C'est d'autant étonnant les disparités entre les multimètres malgré les prix !

As-tu en vue encore d'autres méthodes que celles que tu as exploré pour maximiser la précision de R dans un circuit ?

Bonjour, le sujet m'intéresse. Est-ce que tu avais une application en vue qui demandait l'utilisation d'une résistance de x précision ?

Ok merci, ça rejoint ce que je semblais avoir compris, ça confirme et ça résoud mon questionnement.