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Auteur Sujet: Sujet tabou  (Lu 7446 fois)

tetsu000

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Sujet tabou
« le: Mai 31, 2023, 07:50:35 pm »

Je l ai recherché dans tout le Web français et anglais, apparemment personne n en parle.Je parle de l intensité maximal qu une pile peut délivré, tout ce que je trouve en recherchant (intensité maximale d une pile )google m affiche des données sur la capacité d une pile.
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sylvainmahe

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Re : Sujet tabou
« Réponse #1 le: Juin 01, 2023, 02:14:31 pm »

Bonjour à  vous,

Outre l'orthographe, moi-même je fais des fautes que j'essaie de limiter à  mes possibles. Oula, un sujet tabou ?

L'intensité de charge et décharge en continu et en pointe d'un accumulateur électrique s'exprime souvent en nombre de fois sa capacité, exemple :

Batterie de capacité 1Ah, charge à  1C, décharge en continu à  0.5C, décharge pendant 1 seconde à  2C.
Cela signifie que vous pouvez charger cette batterie à  1 fois 1A, la décharger en continu à  0.5 fois 1A, et la décharger pendant 1 seconde à  2 fois 1A.

Sur des piles non rechargeables il est possible qu'il faille davantage chercher car les constructeurs ne le mentionnent pas forcément.

Avez-vous des références de vos piles ?
« Modifié: Juin 01, 2023, 02:16:08 pm par sylvainmahe »
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F1PNX

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Re : Sujet tabou
« Réponse #2 le: Juin 01, 2023, 05:38:43 pm »

Bonjour,

On peut aussi faire des tests de court-circuit...
Ou bien mesurer la résistance interne de la pile et calculer son intensité délivrée sur un court-circuit.

Après je ne suis vraiment pas spécialiste.

Jack
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tetsu000

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Re : Re : Sujet tabou
« Réponse #3 le: Juin 01, 2023, 08:21:32 pm »

Bonjour à  vous,

Outre l'orthographe, moi-même je fais des fautes que j'essaie de limiter à  mes possibles. Oula, un sujet tabou ?

L'intensité de charge et décharge en continu et en pointe d'un accumulateur électrique s'exprime souvent en nombre de fois sa capacité, exemple :

Batterie de capacité 1Ah, charge à  1C, décharge en continu à  0.5C, décharge pendant 1 seconde à  2C.
Cela signifie que vous pouvez charger cette batterie à  1 fois 1A, la décharger en continu à  0.5 fois 1A, et la décharger pendant 1 seconde à  2 fois 1A.

Sur des piles non rechargeables il est possible qu'il faille davantage chercher car les constructeurs ne le mentionnent pas forcément.

Avez-vous des références de vos piles ?



Mais je ne comprends pas ,vous dites donc qu un accumulateur se chargera plus vite que son temps de décharge mais à  la même intensité, comment cela est possible , la résistance de la pile à  sa charge serait plus faible que sa résistance pendant sa décharge.
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sylvainmahe

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Re : Sujet tabou
« Réponse #4 le: Juin 02, 2023, 01:15:57 am »

Vous ne lisez pas tout :

Citer
exemple :

Signifie que c'est un exemple.

Vous pouvez avoir selon la technologie chimique (Nimh, Nicd, Li-ion, Lipo, Plomb, etc...) des caractéristiques de charge et décharge complètement différentes.

Avez-vous une référence indiquée sur votre accumulateur ou pile ?

Vous pouvez aussi avoir des fiches techniques assez détaillées, un exemple avec une pile CR2032 : https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://data.energizer.com/pdfs/cr2032.pdf&ved=2ahUKEwj-0I2tu6T_AhXkT6QEHYttCwIQFnoECAkQAQ&usg=AOvVaw1qrY22Kugll9Oz17_h_eyp
« Modifié: Juin 02, 2023, 11:23:30 am par sylvainmahe »
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loulou31

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Re : Sujet tabou
« Réponse #5 le: Juin 02, 2023, 03:38:05 pm »

Bonjour,

En fait les intensités maximales sont souvent indiquées sur les batteries au plomb des voitures, pour tenir compte du démarrage qui consomme beaucoup de courant.
Ce n'est que rarement indiqué sur les autres types de batterie car la consommation instantanée est rarement très importante dans les appareils électroniques. C'est vrai que ça dépend beaucoup des technologies de batteries.


Jean-Louis
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tetsu000

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Re : Sujet tabou
« Réponse #6 le: Juin 02, 2023, 04:00:34 pm »

J qu pas trouvé de fiche pour le modèle 18650 200mAh 3.7v. Donc pour les batteries sans ces infos, y aurait t il un moyen technique de trouver l intensité max ?
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sylvainmahe

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Re : Re : Sujet tabou
« Réponse #7 le: Juin 02, 2023, 09:21:50 pm »

Bonjour,

En fait les intensités maximales sont souvent indiquées sur les batteries au plomb des voitures, pour tenir compte du démarrage qui consomme beaucoup de courant.
Ce n'est que rarement indiqué sur les autres types de batterie car la consommation instantanée est rarement très importante dans les appareils électroniques. C'est vrai que ça dépend beaucoup des technologies de batteries.


Jean-Louis

Sauf dans les domaines du modélisme notamment où des performances particulières sont demandées. Et dans ce contexte je dirais que la majorité des batteries Lipo ont des charges et décharges bien connues.
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sylvainmahe

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Re : Re : Sujet tabou
« Réponse #8 le: Juin 02, 2023, 09:25:48 pm »

J qu pas trouvé de fiche pour le modèle 18650 200mAh 3.7v. Donc pour les batteries sans ces infos, y aurait t il un moyen technique de trouver l intensité max ?

Elle fait bien 200mAh de capacité et non 2000mAh ?

Bonjour,

On peut aussi faire des tests de court-circuit...
Ou bien mesurer la résistance interne de la pile et calculer son intensité délivrée sur un court-circuit.

Après je ne suis vraiment pas spécialiste.

Jack

Je ne suis pas non plus un spécialiste des piles dont on ne connaît pas les caractéristiques, donc je ne peux rajouter que lorsque la batterie vieillit la résistance augmente.
« Modifié: Juin 02, 2023, 09:31:37 pm par sylvainmahe »
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tetsu000

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Re : Sujet tabou
« Réponse #9 le: Juin 02, 2023, 10:15:26 pm »

Il dit qu on peut court circuité la batterie, j imagine qu il parle de le brancher directement à  un ampèremètre, même si les courants sont pas si forts, ça ne fera pas de dommages ? En ce qui concerne la resistance de la batterie pour trouver son intensité je n ai aucune idée de comment ça marche.
Alors peut être qu en branchant la batterie à  plusieurs charges ( pour être sûr que la batterie délivrera sa pleine intensité) sans oublier l ampèremètre pour l intensité totale, on saura l intensité max qu elle pourra délivrer, mais j ai des doutes, cette méthode fonctionne elle ?
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sylvainmahe

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Re : Sujet tabou
« Réponse #10 le: Juin 02, 2023, 10:47:58 pm »

J'aurais une pile inconnue j'aurais la démarche suivante :
- Utilisation uniquement pour du prototype.
- Mesure de la résistance interne.
- Essais de plusieurs charges en contrôlant la température du corps de la pile.
- Achat d'une pile similaire aux caractéristiques connues (ça ne sert absolument à  rien de rester dans l'inconnu vu le prix des piles).
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tetsu000

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Re : Sujet tabou
« Réponse #11 le: Juin 02, 2023, 11:38:04 pm »

Et pourquoi controle tu la température du corps ?
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sylvainmahe

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Re : Re : Sujet tabou
« Réponse #12 le: Juin 03, 2023, 09:45:10 am »

Et pourquoi controle tu la température du corps ?

Bonjour à  vous, contrôler la température du corps de la pile car plus un courant important lui est demandé plus elle va transformer une partie de l'énergie électrique en thermique, et principalement dans la longueur d'onde infrarouge, ce n'est pas souhaité mais c'est ce qui va arriver.

L'idéale est que cela chauffe peu. Rien qu'en touchant la pile vous pouvez avoir une indication car le seuil de la sensation de brûlure chez l'humain est environ de 40°C.

Pourquoi souhaitez-vous connaître l'intensité maximale au fait ? Quelle est votre application ?

Je suis davantage convaincu que le sujet tabou est la question de pourquoi vous posez votre première question ! Mais je peux me tromper.
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tetsu000

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Re : Sujet tabou
« Réponse #13 le: Juin 03, 2023, 11:17:07 pm »

Alors, c est que je prenais des cours sur les transistors et arrivé au moment du montage , j ai pris des leds  basiques comme charge , je me demandais juste si on pouvait alimenter avec une batterie sans résistance si sa tension est prise par le led, mais comme ça on ne saura pas l intensité qui traverse le circuit a moins de la mesurer.
Mais c est pas le seul cas ,par exemple le courant d une installation domestique a sa plage d intensité (10A-40A), supposons qu il n y   a qu une seule charge dont les caractéristiques sont (220v mais 5A), le courant mettra hs l appareil non, c est à  cette logique que je tiens pour les batteries mais personne ne s y explique vraiment .
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sylvainmahe

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Re : Sujet tabou
« Réponse #14 le: Juin 04, 2023, 12:40:17 am »

Admettons une diode lumineuse rouge de tension 2V et intensité 15mA (exemple), vous pouvez l'alimenter avec une pile 2V sans résistance série. Dans la réalité la tension de la pile ne sera pas stable, elle va chuter un peu rien qu'au branchement de la diode lumineuse.

Si la différence de potentiel électrique entre la cathode et l'anode de la pile est de 2V, la somme des tensions des composants en série branchés entre la cathode et l'anode de la pile devra être elle aussi de 2V.
« Modifié: Juin 04, 2023, 12:47:17 am par sylvainmahe »
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